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Hallo Wissende,
Habe wieder ein Problem:
Habe eine größere BG(1) wo einige Unterbaugruppen als Referenz geschalten sind - in der idw(1) dann strichliert dargestellt (so wie's sein soll). Nun wird diese BG(1) in einer übergeordneten BG(2) verbaut. Wenn ich jetzt eine idw(2) von BG(2) mache, werden die Unterbaugruppen auch hier als Referenz dargestellt (obwohl BG(1) normal geschaltet ist) was ich aber so nicht brauchen kann. Wenn ich von Referenz auf Normal stelle, passt's dann wieder nicht in der idw(1).
Hoffe das ist so halbwegs verständlich!
vielen Dank
Wolfgang

[Diese Nachricht wurde von Austriabird am 28. Aug. 2006 editiert.]

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Hallo Wolfgang,

die Eigenschaft Referenz ist tiefer verankert als z.B. die Sichtbarkeiten; die gilt halt überall. Schließlich wirkt sie auch auf die Stückliste, und daher muss das eindeutig sein. Da kann man wenig tun.

Es gibt eine Nicht-Lösung (keine gute Lösung, weil sich dabei die Referenzbauteile weiterhin der Verdeckt-Berechnung entziehen), aber eventuell hilft es Dir ja: Doppelklick auf die  Zeichhungsansicht und dann in Optionen\Referenzdaten\Linienstil auf "als Bautele stellen". 

Oder Du fügst die betreffenden Baugruppen je 2x ein, 1x normal und 1x als Referenz, und machst dann in idw(1) die normalen unsichtbar und in idw(2) die "referenzigen".

Gruß
Roland

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Referenz ist Referenz und bleibt Referenz.

Die Referenzteile sollen in der (Unterbaugruppe) doch nur die Anschlußgeometrie verdeutlichen und werden ansonsten als "nicht vorhanden" behandelt.

Wenn die Baugruppen in der nächsten BG-Ebene dann als normale Komponenten behandelt werden müssen, müssen Sie dort auch "normal" eingebaut werden.

CU

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Zitat:

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Original erstellt von Doc Snyder:
Oder Du fügst die betreffenden Baugruppen je 2x ein, 1x normal und 1x als Referenz, und machst dann in idw(1) die normalen unsichtbar und in idw(2) die "referenzigen".

Gruß
Roland

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Wenn das nur so funktionieren würde... aber wenn ich die BG nochmals einfüge ist die auch Referenz. Und wenn ich die auf Normal setze ist die andere BG auch Normal.
Gruß Wolfgang

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Zitat:

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Original erstellt von Austriabird:
...wenn ich die BG nochmals einfüge ist die auch Referenz. Und wenn ich die auf Normal setze ist die andere BG auch Normal.[/i]

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Dann bist Du gerade eine Ebene zu hoch.

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Hallo Doc,
ich glaub, da steh ich auf der Leitung ???
wie meinst du das?
Gruß Wolfgang

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Ein Exemplar einer Komponente in einer Baugruppe ist entweder als Referenz definiert oder nicht.

Wenn ein Exemplar einer Komponente in einer Baugruppe als Referenz definiert ist, dann gelten auch alle Komponenten der Komponente als Referenz.

Komponenten, die als Referenz gelten, werden im Linienstil Referenz dargestellt (das ist schaltbar), werden nicht gezählt, und werden von den "normalen" Komponenten nicht verdeckt und verdecken keine "normalen" Komponenten sondern nur andere Referenz-Komponenten (das ist NICHT schaltbar).

Man kann aber ihre Sichtbarkeit ausschalten.

Wenn man nun also eine Komponenten doppelt einfügt, ein Mal als Referenz und ein Mal normal, kann man über die Wahl der Sichtbarkeit steuern, wie die Komponente dargestellt wird.

Das doppelte Einfügen muss aber in der Hirarchie der Baugruppen da geschehen, wo die verschieden darzustellenden Exemplare der Komponente nebeneinander existieren, damit sie auch einzeln auf Referenz bzw. normal gesetzt werden können.

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Mag sein, dass ja folgender Sachverhalt zur Verwirrung führt:

Wenn man über das Kontextmenü eines Komponentenexemplares unter "Stücklistenstruktur" dieses auf "Referenz" schaltet, gilt das nur für dieses Exemplar der Komponente in dieser Baugruppe. Die Referenz-Darstellung ist dann also eine Exemplar-Eigenschaft.

 

Schaltet man aber in den Dokumenteneinstellungen unter "Stückliste" auf "Referenz" gilt das für alle Exemplare dieser Komponente in allen Baugruppen. Diese Dokumenteneinstellung kann auch von der Baugruppen-Stückliste (IV10 = Baugruppen-Teileliste) aus geschaletet werden.

   

Soll die Referenz-Darstellung also nur für ein Exemplar in einer Baugruppe gelten, dann muss das Kontextmenü des Komponenten-Exemplares verwendet werden.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Hallo Michael,
das wäre die Lösung für mein Problem. Nur bei mir heisst die "Stücklistenstruktur"-"Teilelistenstruktur" und wenn man da von Standard auf Referenz schaltet schlägt das auch wieder in allen BG durch. Obwohl in den Dokumenteinstellungen - Teilelistenstruktur "Standard" steht.
Ist das vielleicht im INV.11 anders?
Verwirrte Grüße
Wolfgang

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Referenzteileverdecken.jpg

Zitat:

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Original erstellt von Doc Snyder:
Komponenten, die als Referenz gelten [...] werden von den "normalen" Komponenten nicht verdeckt und verdecken keine "normalen" Komponenten sondern nur andere Referenz-Komponenten (das ist NICHT schaltbar).

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hier leg ich ein veto ein. Dies IST schaltbar... Siehe Schalter im Dateianhang

Christian

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Hallo Wolfgang,

das ist überhaupt keine Lösung für Dich!

Versuche bitte erstmal, Folgendes zu verstehen:

Eine Komponente wird (unabhängig von ihrem eigenen Status!) als Referenz behandelt, wenn die Baugruppe, zu der sie gehört, als Referenz vereinbart wird.

Es kommt sozusagen darauf an, durch welche Brille die idw schaut. Wenn auf dem Weg von der idw zu der Komponenten irgendwo 1x Referenz dransteht, dann wird diese Komponente als Referenz behandelt. Unabhängig von dem was drinnen vereinbart ist, werden alle Komponenten einer Baugruppen als Referenz behandelt, sofern diese dort, wo sie eingefügt ist (oder von mir aus auch generell), als Referenz vereinbart ist.

Wenn Du die Behandlung einzelner Komponenten einer Baugruppe verschieden gestalten willst, dann musst Du das INNERHALB der Baugruppe tun.

Nur die Sichtbarkeit kann von oben her getrennt eingestellt werden.

Gruß
Roland

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Das was Michael und Christian beschrieben haben geht erst seit Inventor 11!

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Grüße von Harry

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Zitat:

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Original erstellt von Harry G.:
Das was Michael und Christian beschrieben haben geht erst seit Inventor 11!

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erneutes veto... bei mir unter IV10 SP2 

Christian

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Zitat:

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Original erstellt von El_Tazar:
erneutes veto... bei mir unter IV10 SP2 

Christian

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Bei AIS10 SP3a geht's nicht 
Gruß Wolfgang

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Hallo Christian,

danke für die Korrektur! Ich sehe Deinen Beitrag erst jetzt. Das war mir noch nicht geläufig, ist wohl relativ neu. Auf jeden Fall geht es auch in IV10-Sp3a!

Damit ist Wolfgangs Problem ganz einfach lösbar - zumindest was den Teil hinter dem Monitor angeht  .

Gruß
Roland

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Zitat:

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Original erstellt von Harry G.:
Das was Michael und Christian beschrieben haben geht erst seit Inventor 11!

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Ich bin mir ziemlich sicher, dass das, was ich beschrieben habe, auch in IV10 so ist.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Dann gibt es ja keine Probleme bei den 10er Anwendern 
Exemplar-Referenz ging sogar schon früher, war nur anders zu erreichen, und ohne die Berücksichtigung verdeckter Kanten relativ unbrauchbar.

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Grüße von Harry

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