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Thema: Kanten sind unsichtbar (1845 mal gelesen)
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mimamb
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erstellt am: 26. Mai. 2006 17:46  <-- editieren / zitieren -->   Unities abgeben:          
Hallo WBF ! Hat irgendjemand eine Erklärung dafür wieso die Kanten meiner Tablette nicht vollständig dargestellt werden ? Die Linientypen müßten eigentlich stimmen und alle Kanten sind sichtbar geschaltet. Hoffentlich rettet Ihr mich vor einer neuen schweren Inventorkrise... Gruß Michael Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder
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erstellt am: 26. Mai. 2006 17:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mimamb 
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Michael Puschner
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(Michael Anton)
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erstellt am: 26. Mai. 2006 18:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mimamb
Eventuell haben sich die fehlenden Linien als verdeckte oder tangentiale Kanten getarnt? Einfach mal beides in den Ansichtsoptionen einschalten. Das passiert bei komplex gekrümmten Flächen schon mal. Spielen da Splines mit bei der Tablettenform? ------------------
Michael Puschner
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mimamb
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erstellt am: 26. Mai. 2006 18:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zunächst mal vielen Dank für Deine schnelle Antwort, Roland !! Auch die Maßstabsänderung deutet nicht auf einen falschen Linienstil hin... Wird einfach alles größer! Die direkt angrenzenden Linienstücke haben Linienstil Durchgehend und im Modell deutet eigentlich für mich auch nichts auf ein Problem hin. Gruß Michael
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mimamb
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erstellt am: 26. Mai. 2006 18:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Michael ! Tangentiale Kanten hab ich auch schon probiert, da kommt an den entscheidenden Stellen nicht mehr. Wenn ich die Tablette allein in die IDW bringe dann sieht es aus wie im Bildchen rechts. Irgendwas stimmt wohl nicht ganz. Stelle die Tablette mal rein. Gruß Michael [Diese Nachricht wurde von mimamb am 26. Mai. 2006 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
thomas109
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erstellt am: 26. Mai. 2006 18:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mimamb
Zitat:
Original erstellt von Michael Puschner:
... oder tangentiale Kanten getarnt? ...
Hi Michael und Michael!  Ähnliches habe ich im Support schon öfter erlebt.
Tangentiale Kanten =ein bringen die fehlenden Konturen wieder aufs Blatt.
Das kommt aber nicht nur bei Splines, sondern auch bei verschnittenen Kreisen, also Ellipsen  in irgendeiner Projektionsrichtung, vor ...
------------------
lg 
Tom ...so geht mein Boot manchmal unter... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
mimamb
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erstellt am: 26. Mai. 2006 18:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Doc Snyder
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erstellt am: 26. Mai. 2006 19:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mimamb
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mimamb
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erstellt am: 26. Mai. 2006 19:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Tatsächlich, Tom, wenn ich verdeckten Kanten anzeigen lassen kommen die fehlenden Stücke verdeckt... Gibt es jetzt eine Möglichkeit diese als "sichtbare Kanten" in der nicht verdeckten Darstellung darzustellen. Wenn ich sie jetzt auf das sichtbar-Layer lege sind sie nämlich trotzdem wieder weg, wenn ich die Ansicht ohne verdeckte Kanten wähle... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
mimamb
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erstellt am: 26. Mai. 2006 19:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Michael Puschner
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erstellt am: 26. Mai. 2006 19:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mimamb
Ja, es ist scheinbar wie vermutet, die fehlenden Stücke werden fälschlich als verdeckt angesehen. Einfachste Abhilfe sollte durch "pfuschen" möglich sein: Die verdeckten Kanten einschalten und die betreffenden Linienstücke auf den Layer für sichtbare Kanten holen. Überflüssige verdeckte ausblenden, oder den Layer für verdeckte Kanten ausschalten. ------------------
Michael Puschner
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mimamb
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erstellt am: 26. Mai. 2006 19:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat:
Original erstellt von Michael Puschner:
... oder den Layer für verdeckte Kanten ausschalten.
Geht ja aber nur für die ganze Zeichnung nicht speziell für diese Ansicht, oder ???
Das Unsichtbarschalten führt bei mir regelmäßig zum Chaos, deshalb mach ich es ja nicht so gerne... Leider hat Inventor ein recht schlechtes Gedächtnis welche Linien denn jetzt unsichtbar waren... Vielen Dank schon mal Euch allen !!! Gruß Michael Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner
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(Michael Anton)
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erstellt am: 26. Mai. 2006 19:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mimamb
Zitat:
Original erstellt von mimamb:
... sind sie nämlich trotzdem wieder weg, wenn ich die Ansicht ohne verdeckte Kanten wähle...
In den Ansichtsoptionen müssen die Verdeckten dann eingeschaltet bleiben, daher auch mein "Pfusch"-Vorschlag (s.o.).
Zitat:
Original erstellt von mimamb:
... Es sind übrigens keine Splines im Spiel. Nur "stinknormale" Bögen...
In den Skizzen sind es noch Bögen, aber in der Erhebungsfläche sind es dann Splines.
------------------
Michael Puschner
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[Diese Nachricht wurde von Michael Puschner am 26. Mai. 2006 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner
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erstellt am: 26. Mai. 2006 19:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mimamb
Zitat:
Original erstellt von mimamb:
Geht ja aber nur für die ganze Zeichnung nicht speziell für diese Ansicht, oder ??? ...
Man könnte sich natürlich noch einen zweiten Verdecktkanten-Layer speziell für diese Ansicht zulegen und eine zweite Norm mit entsprechendem Objektstandard verwenden ... aber dann wird mich Roland vermutlich schlagen ...  ------------------
Michael Puschner
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mimamb
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erstellt am: 26. Mai. 2006 19:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat:
Original erstellt von Michael Puschner:
... aber dann wird mich Roland vermutlich schlagen ...
...und wie ich meine nicht ganz zu Unrecht !!
Ich denke da ist es doch einfacher die "überflüssigen" verdeckten Kanten unsichtbar zu schalten.
ODER SICH NACH EINEM FUNKTIONIERENDEN CAD-SYSTEM UMZUSCHAUEN...
(Ehrlich gesagt kommt dieser Gedanke in letzter Zeit immer wieder in mir hoch... Sind zwar immer "Kleinigkeiten". Aber in Summe kosten diese Unzulänglichkeiten unglaublich viel Zeit, Geld und vor allem NERVEN !!! Und was meine Probleme angehen, hat sich seit 5.3 so wenig getan, dass man eigentlich konsequent sein sollte.)
Wie Ihr seht, ich hab sie doch gekriegt:  Die INVENTORKRISE Aber trotzdem: Vielen Dank für Eure schnelle und kompetente Hilfe !!!
Was wären wir DAU's ohne Euch... Viele Grüße Michael Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder
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erstellt am: 26. Mai. 2006 19:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mimamb
Ja, mit dem Unsichtbarmachen habe ich auch oft große Probleme! Die Zuordnung ist immer sehr unstabil. Ich würde hier eine Skizze machen. Aber es reicht leider nicht, die pseudo-verdeckten Kanten zu projizieren und als sichtbar zu vereinbaren, denn wenn man dann die verdeckten wieder ausmacht, ist auch die Skizze wieder leer.  Nein, man muss die sichtbaren Bögen projizieren und dann die fehlenden Stücke tangential da dran hängen. Wieviele Personen braucht man, um mit Inventor eine Tablette zu zeichnen?  ------------------
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mimamb
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erstellt am: 26. Mai. 2006 20:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat:
Original erstellt von Doc Snyder:
Wieviele Personen braucht man, um mit Inventor eine Tablette zu zeichnen?
Sagen wir mal so:
Die "normale" Tablette ist durchaus "inventorgeeignet". Aber da die Pharmindustrie doch auch immer mehr mit optischen Reizen wirbt, damit die Leute die bitteren Pillen auch schlucken, kommen eben immer neue Herausforderungen auf uns zu... Und ich habe seit ich mit Inventor arbeite das Gefühl, dass es nicht das Nonplusultra sein kann. Aber man glaubt ja noch an den Fortschritt, zahlt die Subskription...
Vielleicht bringt der 11er hier ja Besserung. C2-Fläche klingt zumindest toll, aber bringt es auch was ???
Gruß
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Doc Snyder
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erstellt am: 26. Mai. 2006 20:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mimamb
Mit diesen Tabletten geht's. Es kommt zu solchen Fehlern, wo Erhebungen tangential ineinander übergehen, daher ist nur die zweite Form in der idw ganz frei von diesem Kantenunsinn. Symptomatisch für diesen Fehler ist auch die kurze senkrechte "Kante" an der Längsseite, da wo im Original auf der Oberseite die Rille ist; dort gibt es eigentlich gar keine Kante. Inventor ist offensichtlich nicht in der Lage, das korrekt zu behandeln. Ich habe das schon ein paar Mal erlebt (Schiffspropeller, pentaloider Flaschenfuß, usw.); immer dann, wenn man für symmetrische Formen nur ein Formelement mit Erhebung macht (sogar bei segmentierter Drehung ging es schon mal schief) und das dann vervielfältigen will, so dass sich tangentiale Übergänge ergeben, solpert Inventor wieder über seine eigenen Füße. Es ist ein ELEND! Da stimme ich Michael M. vollkommen zu. Dass man an solchen Stellen immer wieder die Arbeit selber tun muss, für die man eigentlich Inventor gekauft hat, und die damit angeblich auch getan werden kann, ist eine Zumutung. Inventor ist keine Freeware und auch keine Betaversion, fühlt sich aber oft so an! [Außer hinsichtlich der Verbesserungen, da geschieht bei Freeware vermutlich eher was.  ] Ganz abgesehen von den umfangreichen Nebenarbeiten, die IMHO unsere Existenz sowieso schon sehr in Frage stellen. Aber solange hierzulande immer noch gekauft, gekauft und gekauft wird, wird sich nichts ändern. Aber das wird sich ändern, wenn es so weitergeht! ------------------
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mimamb
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erstellt am: 26. Mai. 2006 21:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Roland ! Ich bin ganz klar dafür den Design Doctor in Rente zu schicken und dafür Doc Snyder in den Inventor zu integrieren !!!! Sieht sehr schön aus Deine Lösung !!! Es wird U's regnen ! An dieser Stelle möchte ich aber auch mal den Sinn der AUGCE in Frage stellen. Was habe ich als Ottonormal-User denn davon, dass seit geraumer Zeit Autodesk in diesem Forum "mitmischt" ?
Jedenfalls kann ich nicht feststellen, dass wir dadurch Autodesk mit unseren Problemen näher gekommen wären. Von Zeit zu Zeit tauchen zwar ein paar "Münchner" auf, aber irgendwie ist das für mich noch alles andere als befriedigend. Na ja was soll's. Wie singt Bon Jovi (die ich morgen live sehen werde):
We've got each other and that's a lot...
Somit: VIELEN DANK EUCH ALLEN !! Gruß Michael Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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