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Hallo zusammen!

Anscheinend ist es wohl doch normal, Dateinamen wie "Wurstmaschine-Antrieb-oben-Welle-vorn.ipt" oder "Anl02GehaeuseT10Zul164geändert02ZusB03neu.iam" zu verwenden und denselben Unsinn dann auch im Feld Bauteilnummer stehen zu haben, weil der Design Assistent das getreulich dorthin kopiert. Erst im Nachhinein wird dann auf der idw irgendwie die nötige eindeutige Nummer dazugepfuscht, womöglich nur als Text auf dem Papier. Modelleigenschaften nutzen? - Fehlanzeige! Nachvollziehbare Zuordnung? - Vergiss es!

Komischerweise wird diese bescheuerte Methode, nämlich die Benennung als Dateiname zu verwenden, und damit auch in der Bauteilnummer stehen zu haben, in jedem Dokument von Autodesk und in fast allen Schulungen und Büchern vorgemacht! Die Doppelexistenz des Feldes Bauteilnummer in idw und Modelldatei macht den Unsinn dann perfekt.

Und vor einem entsprechenden Chaos stehe ich jetzt bei einem Konstruktionsauftrag, bei dem ich auf beigestellte IV9-Dateien mit Layouts, groben Anlagenmodellen und so was ähnlichem wie Masterparts aufbauen muss, die die oben angedeuteten wildesten Namen haben. Um da eine Linie rein zu bringen und die Bauteilnummer als Bauteilnummer verwenden zu können, müsste ich sämtliche Dateien des Kunden umbenennen, was natürlich so einfach nicht geht.

Was tun?
Alles so lassen und dem Wahnsinn beim Wuchern zusehen?
Wie schafft Ihr das, dieser Unsitte Herr zu werden?

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Warum Daten umbenennen?
Wichtig ist doch die Bauteilnummer, oder?
Das kannst Du mit YIPPEE in der BG machen.

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Gruß
Hans-Peter
Der Wahnsinn in Sachen Musik.

  Das Saxregister
 

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Zitat: Das kannst Du mit YIPPEE in der BG machen

Was ist denn YIPPEE?

@Doc: Mich nervt das auch immer mit der Bauteilnummer, dem Dateinamen und der Bezeichnung. Ich habe mir im Schriftfeld neue Felder definiert, wo dann das steht was ich möchte. Das hilft Dir leider nix bei den Kundenzeichnungen........

schönen Tag noch

Wolfgang

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- Der Teufel steckt im Detail!  

[Diese Nachricht wurde von wolkan am 19. Sep. 2005 editiert.]

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YIPPEE wurde hier schon mehrmals gepostet.
Suchen.

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Gruß
Hans-Peter
Der Wahnsinn in Sachen Musik.

  Das Saxregister
 

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Hallo Roland,

Wir gehören zu der Sorte User, die möglichst Dateiname = Bauteilnummer halten, schon wegen der Übersichtlichkeit.
Normalerweise erledigen wir so Umbenennungs-Orgien im DesignAssistent, zwar langsam, aber es geht.

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mfg - Leo

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Die Sache mit den IDW-Properties mußte ich auch schon einem vielgeschätzen Mitglied dieses Forums "austreiben" 

Das läßt sich kurieren, wenn auch meist nur durch Dreingabe der eigenen Templates 

Zur anderen Thematik: Warum muß Bauteilnummer = Dateiname sein ? Bei mir steht meist Bauteilnummer und Bezeichnung im Dateinamen. Ich bin zu alt, um mir die Zusammenhänge BT-Nummer / Bezeichnung zu merken 

Schön wäre allerdings eine Funktion, die beim 1. Speichern BT-Nummer und Bezeichnung abfragt (und evtl. noch andere, auswählbare Properties), die Properties ausfüllt und den Dateinamen nach definierbaren Regeln zusammenbastelt.

@Roland: Da mußt Du jetzt durch. Nicht jeder arbeitet so strukturiert wie Du 

HTH Mathias

Nachtrag: Bei IV 10 kannst Du das ganz gemütlich in der BOM editieren. Da brauchtŽs kein Yippee mehr.
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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Dateinamensvergabe mache ich genauso wie Mathias. Übersichtlicher und eindeutiger geht es m.E. nicht.

Vorwählbaren Set von iProperties zum Eintragen präsentiert bekommen: müßte mit iPropertyWizard (oder so ähnlich) gehen. Habe ich aber nicht probiert, weil ich die Daten sowieso strukturiert erzeuge.

Kuddelmuddel bei angelieferten Kundenprojekten: erstmal den Kunden überzeugen strukturiert zu arbeiten, damit er die zurückgelieferten Entwürfe akzeptiert. Dann mit dem DesignAssi alles gerade ziehen. Das ist zwar zäh, aber man muß sich nicht das Hirn verbiegen.

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Grüße von Harry

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Hallo Ihr Lieben!

Ich danke Euch Allen für die aufbauenden Worte. Dadurch gestärkt habe ich dann tatsächlich den ganzen Schmu in stundenlanger Arbeit per DA auf Vordermann gebracht, und jetzt macht die Arbeit auch wieder Spaß.

Ich hoffe, dem Kunden mein System nahebringen zu können. Er war am Telefon gar nicht so abgeneigt, denn kein Schriftfeld mehr ausfüllen zu müssen, das fand er dann auch gut. Hoffentlich weint er nicht zu lange seinen geliebten geschwätzigen Dateinamen nach, denn das sind jetzt schlichte Nummern, strukturiert zwar, aber ohne Worte. Die gibts dafür im Tooltip.

Viele Grüße!

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Ja - das läuft ja gut hier 

Man kann auch noch den Displaynamen der IPT's aufmöbeln. z.B mit Teilenummer und Benennung und dann erscheint das so
- im Browser
- in der Titelleiste des Fensters und also auch
- im Menü unter Fenster

z.B hiermit

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Public Sub DisplayNameAufbereiten()
    ' Display Name lesbarer machen
   
    If ThisApplication.ActiveDocumentType <> kAssemblyDocumentObject And _
        ThisApplication.ActiveDocumentType <> kPartDocumentObject Then
        'MsgBox "Only Part or Assymbly document", vbCritical
        Exit Sub
    End If
   
  ' Declare the Application object
    Dim oApplication As Inventor.Application

    ' Obtain the Inventor Application object.
    ' This assumes Inventor is already running.
    Set oApplication = GetObject(, "Inventor.Application")

    ' Set a reference to the active document.
    ' This assumes a document is open.
    Dim oDoc As Document
    Set oDoc = oApplication.ActiveDocument
   
    Dim sPartNumber As String
    Dim sDespription As String
    Dim sTrennzeichen As String
   
    sPartNumber = Property_lesen(oDoc, "Part Number")
    sDespription = Property_lesen(oDoc, "Description")
   
    If Len(sPartNumber) = 0 Or Len(sDespription) = 0 Then
        sTrennzeichen = ""
    Else
        sTrennzeichen = " - "
    End If
   
    oDoc.DisplayName = sPartNumber & sTrennzeichen & sDespription
   
    Set oApplication = Nothing
    Set oDoc = Nothing

End Sub

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viel  Spass damit 

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Gruß Lothar

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Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben.
—Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)

[Diese Nachricht wurde von lbcad am 20. Sep. 2005 editiert.]

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Browser.jpg

so z.B. könnte es aussehen:  -->

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Gruß Lothar

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Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben.
—Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)

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---

 

Zitat:

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Original erstellt von SHP:
Warum Daten umbenennen?
Wichtig ist doch die Bauteilnummer, oder?
Das kannst Du mit YIPPEE in der BG machen.

---

Natürlich ist die Bauteilnummer das EINZIGE Kriterium zur Identifikation einer Zeichnung.

Nur genau hier haben auch wir ein Problem: Die Parts bekommen beim Erstellen eindeutige Namen (Platte, Leiste etc...), die Parts werden dann auch so auf dem Rechner abgespeichert (logisch!).
In den iproperties werden nun die Bauteilnummern anhand unseres Zeichnungsnummernsystems vergeben.

Und jetzt geht's los: Kommt jemand und möchte Informationen zu einer Zeichnung, müssen wir erst schauen, ob das Ganze im MDT oder Inventor gemacht wurde, je nachdem Suchen wir dann mit der Windows-Suche oder benutzen eben die Inventor-Suche...

Klingt einfach, ist aber mit erheblichem Aufwand verbunden.

Außerdem finde ich es extrem "blöd", dass ich im IV wieder die Möglichkeit habe, an tausend Stellen den Bauteilnamen (Bezeichnung) ändern zu können, im Browser, den iproperties, der Teileliste, der Stückliste...
Wer zum Teufel muss so flexibel sein!?

Zudem sollte in den iproperies doch bitte automatisch das Feld Bezeichnung und nicht das Feld Bauteilnummer mit dem Dateinamen ausgefüllt werden!

Nur so ein Denkansatz: Ändert man im Browser den angezeigten Namen, ändert IV automatisch den Dateinamen ab.
Aber da in IV11 oder IV12 ohne Vault vermutlich gar nichts mehr laufen wird, bleiben die Wünsche wohl "unerhört"...

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Grüße
Thomas  

Oppla, hab doch glatt absolut garnichts Hilfreiches für den Doc geschrieben!

Also: Wir vergeben eindeutige Namen beim Erstellen eines Parts (Platte, Schieber etc...).

Die ipt erhält dann die Bauteilnummer (Bsp. 7_006_199), wobei dieses Feld später ausgelesen wird und automatisch im Schriftfeld der idw eingetragen wird. Die iproperties der idw werden gar nicht angerührt, alle Infos (Material Bauteilnummer, Bauteilname )werden vom Modell übernommen!

Die Änderungen machen wir in der Teileliste, also der Wert Bauteilnummer wird ausgeschnitten und im Feld Bauteilname eingefügt und die Bauteilnummer wie oben beschrieben dort eingetragen.

Die File-Namen der Inventordateien interessieren uns eher weniger, solange die Inventorsuche noch funktioniert...

[Diese Nachricht wurde von Thomas_R am 21. Sep. 2005 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Thomas_R am 21. Sep. 2005 editiert.]

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Hallo,
so läuft's auch bei mir.
Auf Teufel komm raus modellieren und unter Pseudonamen speichern (Platte, Schieber, ...).
Dann in der obersten BG Yippee öffnen (arbeite noch auf IV9) und die die Nummern und Bezeichnungen vergeben, welche dann automatisch auf die Parts gespeichert werden.
So hab ich im Modell einen schönen Überblick.
In der idw werden diese Daten ins Schriftfeld übernommen.
Besser könnt's gar nicht gehen.

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Gruß
Hans-Peter
Der Wahnsinn in Sachen Musik.

  Das Saxregister
 

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@lbcad

Du hast die Property_lesen vergessen...

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Grüße daywa1k3r

FX64 Software Solutions
Mold&More Software Solutions

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ja Igor 

Die habe ich aber schon seinerzeit hochgeladen, so daß jeder, der sich mit dem Forum etwas beschäftigt hat, die Datei auch herunterladen kann. 

Aber Moment mal ...

hier ist sie wieder:

Public Function Property_lesen(oDoc As Document, sPropName As String) As Variant
' Liest eine Property.
' Ist die Property nicht vorhanden, so wird "" zurückgegeben.

    Select Case Left$(sPropName, 4)
        Case Is = "Cost"
            Property_lesen = 0
        Case Is = "reso"
            Property_lesen = True
        Case Else
            Property_lesen = ""
    End Select
   

    ' Obtain the PropertySets collection object
    Dim oPropSets As PropertySets
    Set oPropSets = oDoc.PropertySets

    Dim oProp As Property
   
    ' Iterate through all the PropertySets one by one using for loop
    Dim oPropSet As PropertySet
    For Each oPropSet In oPropSets
   
        For Each oProp In oPropSet
            'Debug.Print oProp.Name
            If oProp.Name = sPropName Then
                Property_lesen = oProp.Value
                Exit For
            End If
        Next
       
    Next

    Set oProp = Nothing
    Set oPropSet = Nothing
    Set oPropSets = Nothing

End Function

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Gruß Lothar

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Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben.
—Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)

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Zitat:

---

Original erstellt von SHP:

...

Auf Teufel komm raus modellieren und unter Pseudonamen speichern (Platte, Schieber, ...).

...

Besser könnt's gar nicht gehen.

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Hallo Hans-Peter,

dies ist nach meiner festen Überzeugung nicht der beste Weg !
Mag schon sein, daß Du damit auskommst - aber:

Wenn man dann den x-ten Bolzen in einer Baugruppe benötigt, dann ist es wohl auch aus mit der Übersicht. 

Für den Fall, daß Du jetzt auch alles in den Projekten sortiert hältst, dann mag das trotzdem gehen. Für den Fall, wo Du aber in einem neuen Projekt auch alte Baugruppen wieder verwenden willst, kommst Du aber stark in Schwierigkeiten!

Frage an Inventor:
Welchen "Bolzen1" nimmst Du denn jetzt für die Baugruppe "Hebel12", den aus Baugruppe "Hebel3" oder den aus Baugruppe "Hebel 25" ?

Antwort:
Ach - schau'n mer mal ...

Schlußfolgerung:
Ruhig munter drauf los modellieren - aber immer unter einem eindeutigen Namen abspeichern!
Dann auch schön die Benennung eintragen und dieses Makro von mir dort drüber bügeln. Dann hat man alles schön übersichtlich und eindeutig.

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Gruß Lothar

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Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben.
—Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)

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@Lothar: Genau, eindeutiger Name. Daher auch Bauteilnummer und Bezeichnung im Dateinamen.

HabŽs jetzt in einem Projekt auch mal mit Dateinamen versucht, die nur die BT-Nr. enthalten. Aber dafür bin ich auf die Dauer zu alt. Kann mir die Zusammenhänge nicht merken.   Da sind mir sprechende Namen lieber. 

Und noch ein weiterer Punkt: Die idw hat ZWINGEND den gleichen Dateinamen wie die ipt/iam. Sinst findet man sich nie zurecht.

Zumal es irgendwo auch ein Tool gibt (CBliss ?), das die zum Modell gehörige Zeichnung auf Mausklick öffnet (Solange der Dateiname der gleiche ist  ).

Zum Aufbereiten der Browseransicht gabŽs auch ein Tool auf den einschlägigen Ami-Seiten. Ich vermute Sean oder Kent, habŽs aber mom. nicht parat.

lg Mathias

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
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Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Hallo Lothar,

Am liebsten würde ich auch gleich beim Erstellen der BT den richtigen Namen vergeben, aber das gelingt mir im Sondermaschienenbau einfach nicht. Allzuoft fallen BT weg, kommen nachträglich welche dazu,...
Ich mach's mittlerweilen tlw. sogar so, dass ich die default-Namen (Bauteil1, usw...) in der Entwurfsphase verwende, und wenn sich der Entwurf etwas konsolidiert hat dann per DA umbenenne. Langsam, aber es geht.

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mfg - Leo

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Eindeutige Dateinamen wäre in unserem Fall jedoch schwierig.
Wir haben ein Zeichnungsnummernsystem eingeführt, bei dem man anhand der Nummer den Anlagentyp, die Auftragsnummer und die Baugruppe herauslesen kann. (7_044_900)

Fange ich nun an, die Bauteilnummer direkt dem Bauteilnamen mitzugeben (oder umgekehrt), dann habe ich ein Problem, sobald ich im Zusammenbau etwas umstrukturieren möchte. Dann müsste ich wg. der "falschen" Bauteilnummer in den Dateinamen eben diese umbenennen. Danach wäre das Chaos perfekt!

Aber ich gebe Euch natürlich recht, eindeutige Dateinamen helfen zusätzlich, die Dateien auch auf dem Server wiederzufinden.

Aber genau da sehe ich nun wieder Potential für Vault, -momentan zwar noch zu umständlich für's Alltagsgeschäft aber hoffentlich bald einsetzbar für alle, bei denen es schnell gehen muss 

------------------
Grüße
Thomas 

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Immer wieder diese Diskussion. Gibt es denn irgendeine einfachere, übersichtlichere und eindeutigere Methode als die von Mathias, Leo und mir, erwachsen aus natürlicher Faulheit?

Bauteil speichern z.B. als "280-003-01 Konsole", das ist ein eindeutiger Dateiname, man kann im Windows Explorer sowohl nach Bauteilnummer als auch nach der Benennung suchen.
Der Dateiname steht auch so im Modellbrowser - sehr übersichtlich.
Der Dateiname steht jetzt auch im iProperty "Bauteilnummer", während "Bezeichnung" noch leer ist. Also per copy-paste den beschreibenden Teil rüberkopieren. Jetzt lautet die Bauteilnummer "280-003-01" und die Bezeichnung "Konsole". Und schon stimmen auch die Stücklisteneinträge.
Das ist das absolute Minimum an Aufwand, was man treiben kann um Eindeutigkeit und Übersichtlichkeit an jeder Stelle zu erreichen.

Wenn gegen Projektende die eine oder andere Bauteilnummer geändert werden muß, dann einmal mit dem DA drüber gehen und fertig.

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Grüße von Harry

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Hallo Harry,

Das entspricht genau meinen Vorstellungen, einen einzigen Nachteil sehe ich: Wenn man an die sprechende Teilnummer eine Beschreibung im Klartext anhängt, also xxx.xxxx.xxxx_blablabla, dann wird der Eintrag im Browser entsprechend länger, der Browser muss breiter eingestellt werden und stiehlt wertvollen Grafik-Platz.

Leider weiß ich für dieses Dilemma keine optimale Lösung, ausser Zweischirmbetrieb oder ein Autohide für den Browser wie im MDT.

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mfg - Leo

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DisplayNameAufbereiten.ivb.txt

Hallo,
hab das Makro "DisplayNameAufbereiten" so abgeändert, daß es 2 Ebenen tiefer geht und den DisplayNamen ändert.

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Gruß
Hans-Peter
Der Wahnsinn in Sachen Musik.

  Das Saxregister
 

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Hallo Hans-Peter,

kannst Du das Ganze auch als bas / txt Datei hochladen. 

Die IVB-Geschichte ist doch etwas umständlicher  - wenigstens für mich als IVB-Verweigerer 

Danke

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Gruß Lothar

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Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben.
—Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)

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DisplayNameAufbereiten.bas.txt

Ok, hier die .bas.

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Gruß
Hans-Peter
Der Wahnsinn in Sachen Musik.

  Das Saxregister
 

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Zitat:

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Original erstellt von Harry G.:

Bauteil speichern z.B. als "280-003-01 Konsole", das ist ein eindeutiger Dateiname, man kann im Windows Explorer sowohl nach Bauteilnummer als auch nach der Benennung suchen.
Der Dateiname steht auch so im Modellbrowser - sehr übersichtlich.
Der Dateiname steht jetzt auch im iProperty "Bauteilnummer", während "Bezeichnung" noch leer ist. Also per copy-paste den beschreibenden Teil rüberkopieren. Jetzt lautet die Bauteilnummer "280-003-01" und die Bezeichnung "Konsole". Und schon stimmen auch die Stücklisteneinträge.

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Wenn man jetzt noch im Schriftfeld der idw den >Titel< durch >Bezeichnung< ersetzt ist der (Titel-) Teil auch erledigt.

Gruß demani

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Hallo Leute,

ich bin gegen sprechende Nummern weil man nicht nur die Benennung sondern auch die Baugruppenstruktur in der Entwicklung oft ändern muss. Auch die in vielen Nummernsystemen vorgenommene Beschränkung auf eine Baugruppenebene finde ich kontraproduktiv. Schweißbaugruppen und Mastermodelling erfordern die Möglichkeit an beliebiger Stelle und zu beliebiger Zeit eine Baugruppenverzweigung vorzunehmen. Und die Baugruppenzugehörigkeit im Dateinamen ist bei mehrfacher Verwendung einer Komponente nur störend.

Sehr gute Erfahrung habe ich mit absolut blinden Nummern gemacht. Einfach bei jedem neuen Artikel die nächste Zahl als Dateinamen und ab dafür. Alle Dateien, die zu diesem Artikel gehören, tragen diese Nummer als Dateinamen. Weil die Nummer nichts sagt, muss ich sie auch nie mehr ändern! Benennung und Projektzugehörigkeit gibts dann in den iProperties. Es gibt so viele verschiedene sinnvolle Suchmerkmale, die kann man gar nicht alle in den Dateinamen packen. Besser sind die in den iProperties aufgehoben, denn die sind genau dafür doch gemacht!

Ideal fände ich, wenn man auf Wunsch im Browser die Benennung zu sehen bekäme.

Eine Benennung als Dateiname taugt nix, das ist eine bei näherem Hinsehen unumgängliche Einsicht. Die von Autodesk selbst in die Welt gesetzte Unsitte, eine Benennung als Dateiname zu verwenden ist IMHO dafür mitverantwortlich, dass für die notwendige Organisation der Dateinamen, immer noch kein klarer und verlässlicher Weg existiert!

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100% Zustimmung !

@Hans-Peter : Danke - jetzt kann ich lesen ohne zu installieren oder Inventor aufzurufen

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Gruß Lothar

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@Leo
den etwas breiteren Browser nehem ich für das Mehr an Übersicht gerne in Kauf. Um die Normteile lesen zu können, darf er sowieso nicht zu schmal sein.

@Demani
ich weiß schon gar nicht mehr wie die originale Schriftfeldkatastrophe aufgebaut war, ich habe die Vorlagen seit IV5.3 immer nur migriert. Daß dort die Modell-iProperties Bauteilnummer und Bezeichnung angezogen werden, habe ich vorausgesetzt. Ich glaube das macht fast jeder so.

@ Roland
volle Zustimmung, was die Abbildung der Baugruppenstruktur in der Bauteilnummer angeht. Das macht nur Probleme, weil sich die Struktur des Projektes im Laufe der Entwicklung bestimmt ändert. Wenn eine Baugruppe in einem anderen Projekt wieder verwendet wird (bei mir der Normalzustand) und dieses Projekt über mehr oder weniger Baugruppenebenen verfügt als das originale Projekt, dann ist die Verwirrung da.
Meine Bauteilnummer, die ich oben angegeben habe, besteht daher aus Projektnummer - laufende Nummer im Projekt - Änderungsindex. Das macht auch weniger Arbeit bei der Bauteilkennzeichnung.

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Grüße von Harry

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Hallo Harry,

Danke für die Erläuterung, das finde ich eine gute Idee; ich bin nämlich immer noch in dem Dilemma, einen kundengeeigneten Kompromiss finden zu wollen.

Verstehe ich Deinen Änderungsindex richtig? Wann wird der hochgezählt? Ich hoffe doch, erst wenn die Komponente nicht mehr automatisch überall passen soll, oder?

Ich habe viel parallele Verwendung, und zwar einerseits in den großen Übersichten mit den Baugruppen-Masterparts und andererseits in den kleineren Ausschnitten mit den detaillierten Baugruppen, die dann auch jeweils ihren Master noch kennen müssen. Zudem auch noch diverse idw.

Ich wüsste nicht, wie ich das da machen könnte, eine Datei umzubennnen und gleichzeitig an allen Verwendungsstellen den neuen Dateinamen anzumelden.

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Hallo Roland,

der Änderungsindex muß immer dann hochgezählt werden, wenn das was den Tisch des Konstrukteurs schon einmal verlassen hat (normalerweise die Zeichnung), geändert wurde. Sonst kommen Fertigungsbetriebe, andere Abteilungen etc. durcheinander. Die können ja nicht wissen, was der richtige Stand ist, wenn sie Zeichnungen mit derselben Zeichnungsnummer aber unterschiedlichem Inhalt in der Hand haben.

Das Problem des Verwendungsnachweises ist erstmal unabhängig von dem Schema der Dateibenennung. Ohne EDM gibt es keine Lösung dafür (außer gut aufpassen oder handgeführte Verwendungslisten).

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Grüße von Harry

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Ja, wozu ein Änderungsuindex für gewöhnlich da ist, weiß ich. 

Ich muss aber nicht jede Verwendungsstelle prüfen und will auch nicht an jeder Verwendungsstelle den Dateinamen neu zuordnen, wenn ich auf der Zeichnung ein fehlendes Maß ergänze oder eine allgemeinverträgliche Änderung im Modell vornehme.

Daher finde ich den Änderungsindex im Dateinamen ebenfalls bedenklich.

Ich habe derzeit (neben dem wirklichen Dateinamen) auch die Dateiversion ("V14") für Zeichnung und Modell mit auf der idw, die zählt bei jedem Speichern* verlässlich hoch, so kann ich immer sicher sein, was ich da sehe und über welches Papier gesprochen wird, denn nur, wenn auch die Modellversion herangezogen wird, kann man eine Aussage über die Aktualität der Zeichnung machen.

(* Leider erst beim Speichern, wenn man voher druckt, ist es noch die alte, falsche. Von daher kommen auch die immer wieder geäußerten Wünsche nach der Uhrzeit im Schriftfeld.)

Warum nimmst Du nicht für den Änderungsindex das Feld Revisionsnummer? Das wird schon im Tooltips angezeigt und die Verwendbarkeit der Datei per Dateiname bleibt stabil.

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Hallo Roland,

ist bloß eine sprachliche Ungenauigkeit meinerseits aufgrund internen Sprachgebrauchs. Der benannte "Änderungsindex" ist natürlich als "Evolutionsindex" gemeint und wird erhöht wenn eine Änderung vorgenommen wird, die zu einem anderen Fertigungsteil führt (Geometrie, Werkstoff, Oberflächenqualität,...).
Nachbesserungen auf der Zeichnung werden hier nicht indiziert, das scheint mir auch nicht nötig zu sein. Gelegentlich kommt es vor, daß der Fertigungsbetrieb ein fehlendes Maß erfragt. Das bekommt er mitgeteilt, trägt es auf seiner Zeichnungskopie nach, es wird in der idw nachgetragen und das pdf upgedated. Das kommt allerdings selten genug vor, an größere Nachbesserungen kann ich mich nicht erinnern.

Problematisch scheint mir beim Verwenden der Dateiversion das freizügige Setzen von dirty flags durch Inventor zu sein. Viele Anwender werden beim Schließen einer Zeichnungsdatei auf die Nachfrage ob gespeichert werden soll, die leider sehr oft unberechtigt ist, vorsichtshalber auf "Ja" klicken. Konsequenterweise müßten dann ein neues pdf und ein neuer Ausdruck erzeugt werden, wenn die Dateiversion auf der Zeichnungsdatei verzeichnet wird.

Ist das Verwenden der Revisionsnummer für einen Änderungsindex als Vorschlag gemeint oder hast Du die Revisionsnummer irgendwie mit der Dateiversion verknüpft?

------------------
Grüße von Harry

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Zitat:

---

Original erstellt von Harry G.:
...
Problematisch scheint mir beim Verwenden der Dateiversion das freizügige Setzen von dirty flags durch Inventor zu sein. Viele Anwender werden beim Schließen einer Zeichnungsdatei auf die Nachfrage ob gespeichert werden soll, die leider sehr oft unberechtigt ist, vorsichtshalber auf "Ja" klicken. Konsequenterweise müßten dann ein neues pdf und ein neuer Ausdruck erzeugt werden, wenn die Dateiversion auf der Zeichnungsdatei verzeichnet wird.

...

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das ist auch nach meiner Auffassung im IV nicht richtig gelöst.

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Gruß Lothar

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Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben.
—Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)

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Hallo zusammen!

Ich habe mich an das gehalten, was ich vorfinde. Einerseits arbeitet Inventor nach Dateinamen, die verändere ich also am liebsten nie. Andererseits ist da die Versionsnummer, die - zugegeben etwas zu oft - automatisch hochzählt, aber, wenn sie für Modell und Zeichnung gleichgeblieben ist, ein relativ sicheres Indiz für Gleichheit ist.
Dazwischen ist die Revisionsnummer; die ist frei zuteilbar und wird im tooltip angezeigt (genauso wie die Bezeichnung). Also kann ich sie gut nutzen.

Daraus habe ich mir folgende Regeln abgeleitet:

- Dateinamen möglichst nie ändern.

- Zeichnungsnummer = Bauteilnummer = Dateiname = Ersatzteilnummer = Positionsnummer = ...

- Ausnahme: Mehrere ipt zu einem Artikel (z.B: eine Feder bei verschiedenen Belastungen) bekommen als Dateinamen die Artikelnummer mit einer Ergänzung (1. ipt, wie gekauft: "1234567.ipt", dann: "1234567-5N.ipt", "1234567-Block.ipt" usw.). Nur in solchen Fällen (ca.1%) muss ich dann den im Feld Bauteilnummer schon eingetragenen Dateinamen kürzen, damit die Stückliste stimmt. So ist's dann sogar auch IV10-BOM-kompatibel. Bauteilnummer als führende Spalte in der Stückliste und "Nach Bauteilnummer zusammenführen" ist aber auch schon IV9-Standard.

- Im Feld Bezeichnung eine prägnante Benennung eintragen; die kann man bei Bedarf ohne Probleme ändern, und man kann im DA und in Vault danach suchen; im Dateiexplorer bekommt man sie auch gezeigt.

- Bei Revisionen, und das sind für mich bewusste und beschlossene Änderungen, die (und das ist wichtig!) an JEDER Verwendungsstelle stattfinden sollen, setze ich die Revisionsnummer aller beteiligten Dateien von Hand hoch. Sozusagen als Zeichen dafür, dass ich auch diese Datei "nachgesehen" (so die Wortbedeutung von Revision) habe. Die Revisionsnummer habe ich mit im Schriftfeld, aber unabhängig von der Artikelnummer.

- Es darf immer nur die neueste Revision verwendet werden (außer man macht die letzte rückgängig).

- Bei Weiterentwicklungen, die nicht jede Verwendungsstelle betreffen, ist eine neue Artikelnummer d.h ein ganz neuer Dateiname fällig!

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Zitat:

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Original erstellt von Harry G.:
Immer wieder diese Diskussion. Gibt es denn irgendeine einfachere, übersichtlichere und eindeutigere Methode als die von Mathias, Leo und mir, erwachsen aus natürlicher Faulheit?

Bauteil speichern z.B. als "280-003-01 Konsole", das ist ein eindeutiger Dateiname, man kann im Windows Explorer sowohl nach Bauteilnummer als auch nach der Benennung suchen.
[...]

---

Tut mir leid Harry aber wäre das Thema so einfach, würde die Frage wohl nicht sooft auftauchen, oder!?

Aus nämlich genau diesem Grund arbeiten meine beiden Kollegen seit 3 Jahren mit MDT, IV5-IV10 liegen ungenutzt in der Schublade.

Dies hat aus ihrer Sicht folgenden Grund: Im MDT kann man erstmal wild drauf loszeichnen, Bauteile erstellen, löschen, Baugruppen ändern, Bauteile verschieben etc. Wenn die Konstruktion soweit steht, werden die einzelnen Bauteile bzw. Baugruppen ausgelagert und bekommen dann erst ihre Zeichnungsnummer.
Und genau diesen Wunsch hegen wohl einige hier; -Leo macht sich sogar die Mühe und benennt alles nochmal im DA um, das stelle ich mir bei 2000 Teilen schon ziemlich mühsam vor 

Klar ist es möglich, dem Bauteil wie Du es machst, einen eindeutigen Namen zu verpassen aber manche haben eben schon seit 10 Jahren einen Nummernschlüssel den sie nicht aufgeben wollen, nur weil die CAD-Software hierfür keinen Spielraum lässt.

Ich war auch bei einer Konstruktion schon soweit, die neuen Parts direkt unter der Zeichnungsnummer abzuspeichern, aber als es dann darum ging, verschiedene Bauteile in Baugruppen zusammenzufassen, war stundenlanges Neunummerieren angesagt. Außerdem ist es schon schwierig, 500 Bauteile anhand ihrer Zeichnungsnummer im Browser zu identifizieren.

Und ich wiederhole es gerne nochmal: Nicht jeder ist gewillt, auf Altbewährtes zu verzichten, nur weil IV hier eine andere Strategie verfolgt...

Tut mir ja leid, dass das Thema so in die Länge gezogen wird aber ich würde ja gerne in IV arbeiten (tue ich auch bei Projekten die ich alleine durchziehe) muss mich aber notgedrungen der Mehrheit in unserer Firma beugen.

Und noch was: Hat schonmal jemand mit dem Konstruktionsassistenten eine Welle erstellt und sich dann den Dateinamen zu Gemüte geführt?

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Grüße
Thomas 

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Zitat:

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Original erstellt von Thomas_R:
Tut mir ja leid, dass das Thema so in die Länge gezogen wird...

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Nee, das ist voll in Ordnung, Thomas, vor dem Problem wie Du stehe ich ja gerade (außer dass die Leute schon freiwillig mit Inventor arbeiten).

Mein Rezept, das ich da so schön hinschreibe, schmeckt auch nicht jedem, für den ich koche. Ich suche ja Möglichkeiten für geeignete Kompromisse, und die erwachsen nur aus der Schilderung verschiedener Situationen.

Weiter so! Ich finde diese Diskussion hier ausgesprochen fruchtbar!

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Zitat:

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Original erstellt von Thomas_R:

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Aus nämlich genau diesem Grund arbeiten meine beiden Kollegen seit 3 Jahren mit MDT, IV5-IV10 liegen ungenutzt in der Schublade.

Dies hat aus ihrer Sicht folgenden Grund: Im MDT kann man erstmal wild drauf loszeichnen, Bauteile erstellen, löschen, Baugruppen ändern, Bauteile verschieben etc. Wenn die Konstruktion soweit steht, werden die einzelnen Bauteile bzw. Baugruppen ausgelagert und bekommen dann erst ihre Zeichnungsnummer.
Und genau diesen Wunsch hegen wohl einige hier; -Leo macht sich sogar die Mühe und benennt alles nochmal im DA um, das stelle ich mir bei 2000 Teilen schon ziemlich mühsam vor

Ob Ihr am Schluß die Teile externalisiert (MDT) oder im DesignAssistenten (IV) umbenennt, dürfte im Aufwand nicht den großen Unterschied machen. Bei Inventor hat man den großen Vorteil, daß es keine lokalen Teile gibt und alle Teile schön im Dateiexplorer sichtbar sind. Und wenn mal eine Datei kaputtgeht ist die Katastrophe nicht so groß.

Klar ist es möglich, dem Bauteil wie Du es machst, einen eindeutigen Namen zu verpassen aber manche haben eben schon seit 10 Jahren einen Nummernschlüssel den sie nicht aufgeben wollen, nur weil die CAD-Software hierfür keinen Spielraum lässt.

Wenn ich nichts ändern will, dann brauche ich mir auch keine Gedanken zu machen. Der Inventor schränkt die Spielräume hier nicht ein. Es ist ihm egal, wie man seine Dateien benennt, solange man möglichst eindeutig bleibt.

Ich war auch bei einer Konstruktion schon soweit, die neuen Parts direkt unter der Zeichnungsnummer abzuspeichern,...

Anders macht es keinen Sinn, sonst hast Du im Dateiexplorer und im Modellbaum keine Zuordnung

Außerdem ist es schon schwierig, 500 Bauteile anhand ihrer Zeichnungsnummer im Browser zu identifizieren.

Drum mache ich es ja so wie oben angegeben.

Und ich wiederhole es gerne nochmal: Nicht jeder ist gewillt, auf Altbewährtes zu verzichten, nur weil IV hier eine andere Strategie verfolgt...

Ich wiederhole es auch  : Inventor zwingt Dich nicht. In Eurem Fall scheint mir ein Nachdenken über Verbesserungen aber angeraten zu sein. Egal welches CAD Ihr favorisiert.

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Grüße von Harry

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Da war noch was:

Zitat:

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Original erstellt von Thomas_R:
... Und noch was: Hat schonmal jemand mit dem Konstruktionsassistenten eine Welle erstellt und sich dann den Dateinamen zu Gemüte geführt? ...

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Dann gibt man der Welle halt beim Speichern einen vernünftigen Namen. Wie das geht sieht man hier ...

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Zitat:

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Original erstellt von Michael Puschner:
Da war noch was:

Dann gibt man der Welle halt beim Speichern einen vernünftigen Namen. Wie das geht sieht man hier ...

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OK, in diesem Punkt gebe ich mich natürlich geschlagen  (hatte den Beitrag zwar vorher schonmal gelesen aber irgendwie dann doch wieder verdrängt...)

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Grüße
Thomas 

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Hallo Ihr Recken,

ich hatte vor geraumer Zeit auf schon einmal so ein Thema angestoßen. Vielleicht hilft es euch wenn Ihr euch meine Lösung und meine Erfahrungen anhört.

Ziel war es ohne PDM oder SAP eine Übergangslösung zu schaffen welche bei einer späteren Einführung die  gefundene Struktur auch annulliert.
Wir sind ein Sondermaschinenbauer mit einen sehr breiten Anwendungsfeld zum Teil müssen viele Teile neu konstruiert werden zum anderen werden Maschinen einfach nur modifiziert.
Zudem haben wir mehrere Zeichnungssysteme(MDT Inventor SWX Catia und Wisi Cad)
Die Lösung welche ich ausgearbeitet habe beruhen auf den Erfahrungen aus dem Forum.
Folgende Grundsätze habe ich dabei realisiert keine sprechenden Dateinamen und keine Aussagen über Geometrie und Verwendungszweck bei den Bauteilen. Zeichnungen werden bei uns mit einem Nummernsystem versehen welche Unterteilungen zu jeden Zeitpunkt noch zulässt. Dies ist eine alte DIN oder TGL aufgebaut ist diese folgender Weise :05.085-00.00.0:00-D1 die ersten beiden Zahlen stehen für das Jahr dann gefolgt von der Zeichnungsnummer(dreistellig)dann folgt Hauptbaugruppe Unterbaugruppe und einstellig die Schweißhilfsgruppe nachfolgend werden die beiden Stellen mit der Bauteilnummer betraut die beiden letzten Stellen steht eine für den Änderungsindex und die letzte für das Blattformat.
Man sieht hier die Historie denn früher wurden Zeichnungen nach den Blattformaten abgelegt. Eine Wiedergeburt erfuhr die Angabe des Blattformates durch die Möglichkeit aus dem Explorer Stappelplots anzuschieben. Soweit zu den Zeichnungsnummer nun zu den Modellen.
Der Schlüssel baut sich wie folgt auf:
Bsp. T023-0538-000 T steht für Teil Z für Zusammenbau die dreistellige Nummer ist die Personalkennzahl des Konstrukteurs die ist bei uns nur zweistellig arbeiten aber auswärtige Konstrukteure an einem Projekt werden sie intern von einem Konstrukteur betreut dabei wir die dritte Stelle genutzt um mit eine Buchstaben die Zuordnung zum externen Konstrukteur herzustellen und denen welcher ihn betreut. Hat sich vielfach bewährt weil bei Nachfragen aus der Fertigung ein Ansprechpartner schnell gefunden wird zudem hat dieses System den Vorteil im Nachgang noch festzustellen wer und was jemand an diesem Projekt gemacht hat, selbst über viele Jahre hinweg. Die 4 nachfolgen Zahlen nutzen wir für Jahr und Kalenderwoche(Terminierung) die folgenden drei Stellen dienen zum Aufzählen statistisch können pro Woche 999 Teile konstruiert werden. Das wäre bei 43 Konstruktionsstunden alle 3 MIN ein Teil dieser Spielraum lässt es zu das wenn man in unterschiedlichen Projekten konstruiert die hunderter Stellen nutzt um eine Unterscheidung zu treffen man beginnt dann über die Hunderter an zu zählen.
15 Stellen können für ein PDM System genutzt werden der o.g. Modellschlüssel verfügt über 13 kann aber auf die 15 erweitert werden z.B. bei abgeleiteter Komponente oder Kopien oder Spiegelungen.
Bsp T23F-0538-121-s würde aussagen das es ein Bauteil von 'Fischer' betreut durch Mustermann erstellt in der 38 KW eine gespiegelte Variante des Bauteiles 121 ist und da Mustermann festgelegt hat das die 100 ter für Auftrag x ist hat er eine zusätzliche Übersicht dennoch sind diese Zuordnung nicht sprechend sie dienen als Spielraum für den Konstrukteur und verschaffen Ihn ein besseren Überblick. Die angehängte Stelle hat den Vorteil das im Explorer die Dateien untereinander aufgeführt werden und das durch die Sufixvergabe bei Spiegelungen keine Nachbearbeitung folgt. Kaum jemand arbeitet mit dem Designassi um dann umzubennen.
Um sich in dem Nummersystem zurecht zu finden nutzen wir einige Tools z.B. Assambly Tool von  M.K. hier kann man die Beschreibung im Browser anzeigen lassen. Jeder Konstrukteur kann sich wahlweise mit Wortschöpfungen oder dem Modellschlüssel helfen.
Der Modellschlüssel erscheint auch auf den Zeichnungen denn es kann sein das ein Konstrukteur konstruiert und ein anderen die Detaillierung vornimmt bei Nachfragen aus der Fertigung weiß der Werker dann wer hat es gemacht und wer erstellte die Zeichnungen.

Da die Bauteile unterschiedliche Nummern haben kann man einfach drauf los konstruieren es spielt keine Rolle welches Teil wann und wo verbaut wird dennoch kann man bei Änderungen sehr gut nachvollziehen, was gemacht wurde- ob geändert mit neuen oder bereits bestehenden Teilen.
Am Ende nutzen wir die Filterfunktionen der Stückliste um unsere Bauteile in eine Reihenfolge zu bringen.
Bsp Gestelle
Hier wird über die Abmessungen sortiert, das ist ein Vorteil für den Zuschnitt, der kann mit den Stufungen besser arbeiten.
Dieses Prinzip ist aber auch für die restliche Fertigung von Bedeutung erst Frästeile dann Drehteile und Blechteile usw.

So jetzt habe ich euch genug zu getextet vielleicht hilft es ja einigen bei der Modi.

Gruß Domenic

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