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Thema: Prüfmaß-Symbol: Autodesk hat ein offenes Ohr ... (11790 mal gelesen)
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Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 20. Mrz. 2005 21:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Es gab schon viele Beiträge über das Fehlen von Prüfmaß-Rahmen und auch einige, recht umständliche, Workarounds hierzu. Andrew Faix, Product Designer für den Inventor Drawing Manager, möchte nun gerne wissen, wie Prüfmaße verwendet werden und hat hierzu einen Thread im US-Forum aufgemacht. Da Prüfmaße in der uns bekannten Form aber nur im deutschsprachigem Raum verwendet werden, sind die Antworten bislang entsprechend wenig zielgerichtet (zumindest was unsere Vorstellungen betrifft). Wer entsprechende Beispiele hat kann sie ihm direkt per eMail ( andrew.faix@autodesk.com ) schicken. Begleitende Texte möglichst in Englisch. Ich hoffe, wir bekommen dann doch noch eine brauchbare Lösung zu diesem Thema. ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Scholle und Partner GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
FranzK-Autodesk Mitglied Technical Sales Manager, MSD, Autodesk
Beiträge: 385 Registriert: 29.12.2003 ...
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erstellt am: 21. Mrz. 2005 19:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Michael Puschner
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Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 21. Mrz. 2005 20:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Michael Puschner
Hi! Ich habe Andrew schon eine E-Mail geschrieben, mit Kopie aus dem Hoischen (S. 116-117, Kap. 4.3.8) und ein paar Kommentaren von mir. Ich würde sagen, wenn schon denn schon, also auch mit Prüfvorschrift. Das Gute daran wäre, dass die User dann per Software an die Norm gehalten sind. Eventuell könnte man sich da aber auch schon ganz gut mit dem bereits vorhandenen Zusatztext zum Maßwert behelfen. Und was bedeutet das C in Deinem Beispìel? Ansonsten auch an Dieser Stelle noch mal ausdrücklichen Dank und größte Bestärkung für diese freundliche Aufnahme eines vielgeäußerten Wunschs. Gruß Roland Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lucian Vaida Moderator Dipl.-Ing. / Konstruktion
Beiträge: 3823 Registriert: 14.11.2002 Inventor 2024.2 Windows 11 Pro 23H2 DELL 7760
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erstellt am: 21. Mrz. 2005 20:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Michael Puschner
Hallo Herr Kaltseis, die Prozentangabe sagt aus, an wie vielen Teilen dieses Maß überprüft wird. 100% bedeutet, daß alle Teile geprüft werden. Für uns (damit meine ich unsere Fa.) ist die Prozentangabe unwichtig. ------------------ Gruß, Lucian [Diese Nachricht wurde von Lucian Vaida am 21. Mrz. 2005 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 21. Mrz. 2005 20:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Michael Puschner
Hallo Franz Die Prozentangabe wird im Hoischen (Technisches Zeichnen) ausdrücklich erwähnt, die "Bezeichnung" allerdings nicht, obwohl Sie durchaus sinnvoll ist. Ich würde sagen, die Prozentangabe sollte unbedingt mit rein. lg Mathias ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 21. Mrz. 2005 20:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Michael Puschner
Hallo Roland Das "C" stellt eine Benennung des Maßes dar. Durchaus sinnvoll, wenn man das Maß eindeutig identifizieren will. Wochenende gut überstanden ? lg Mathias ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 21. Mrz. 2005 21:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Michael Puschner
Hallo Mathias, eine Benennung der Maße ist mir neu, aber sinnvoll kommt es mir auch vor. Wie sieht das denn normal aus? Wird das von IV unterstützt? Oder ist das nur für Prüfmaße vorgesehen? Gruß und bis demnächst im wilden Osten Roland Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lucian Vaida Moderator Dipl.-Ing. / Konstruktion
Beiträge: 3823 Registriert: 14.11.2002 Inventor 2024.2 Windows 11 Pro 23H2 DELL 7760
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erstellt am: 21. Mrz. 2005 22:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Michael Puschner
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Schorsch Mitglied Ingenieur
Beiträge: 670 Registriert: 03.05.2002
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erstellt am: 21. Mrz. 2005 22:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Michael Puschner
Zitat: Original erstellt von Lucian Vaida: Hi!Ist die Prozentangabe tatsächlich so wichtig für euch?
Also für uns nicht. Mir würde der Rahmen an sich schon reichen, für mehr Details ist dann eine extra Prüfvorschrift sinnvoll. Aber wenn man es schon implementiert, dann auch ganz, mit Prozentangabe.
Ich habe dem Andrew auch schon eine Mail geschickt, mit einem Beispiel und einer Erklärung wie und wozu wir das Symbol verwenden. Beschrieben ist das ganze übrigens in DIN406 Teil 10 (oder 11 ) ------------------ Grüße Olaf [Diese Nachricht wurde von Schorsch am 21. Mrz. 2005 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 9326 Registriert: 13.10.2000 Inventor bis 2024, Rhino 7, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2
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erstellt am: 21. Mrz. 2005 22:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Michael Puschner
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Meinolf Droste Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.Ing
Beiträge: 5144 Registriert: 14.12.2000
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erstellt am: 22. Mrz. 2005 07:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Michael Puschner
AFAIK gibt es keine EN bzw. ISO Norm, die etwas über Prüfmaße aussagt. Nach DIN 406 gehört die Prozentangabe mit in den Prüfmaßrahmen. Wobei die DIN 406 nichts über die Kennzeichnung wie in dem Beispiel aussagt. Die Kennzeichnung an sich finde ich aber eine gute Idee. Was vielleicht auch gnaz nett wäre, ist die Möglichkeit, ein "verstecktes" Attribut an die Maße hängen zu können, mit dessen Hilfe ohne großen Aufwand der Prüfplan für die QS erzeugt werden könnte. Grüße
------------------ Grüße Meinolf Ist es zu laut bist du zu alt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 22. Mrz. 2005 09:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Meinolf Droste: AFAIK gibt es keine EN bzw. ISO Norm, die etwas über Prüfmaße aussagt. Nach DIN 406 gehört die Prozentangabe mit in den Prüfmaßrahmen ...
Ich kenne auch nur die Normung nach DIN 406 Teil 10 und 11 und interpretiere diese so, dass die Prozentangabe optional ist. Von einer Kennzeichnung ist hier (Stand 1992) nichts erwähnt. ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Scholle und Partner GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Uwe.Seiler Mitglied Dipl.-Ing.(FH)
Beiträge: 1183 Registriert: 18.04.2002 HP xw6000 - Dual XEON 2,4GHz - 2GB DDRAM - 980 XGL (Treiber 84.26) - XP SP1 - IV11 SP3
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erstellt am: 08. Apr. 2005 09:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Michael Puschner
Hallo zusammen, irgendwie ist dieser Thread an mir vorbeigegangen. Ich sehe die Sache ganz pragmatisch. Mir ist lieber ich bekomme schnellstmöglich nur den Rahmen mit den abgerundeten Seiten als Kennzeichnung des Prüfmasses, der seine Größe einfach um den kompletten Masstext automatisch anpasst. Am liebsten mit einem SP zu Inventor 10 als das ich noch Jahre auf eine Lösung warten muss ! Für unser anderes 3D-CAD im Hause ist das kein Problem und da werden wir schon etwas von unseren Kollegen belächelt, wenn wir anfangen ein skizziertes Symbol um das Mass zu ziehen. Also bitte lieber einfach und dafür schnell umgesetzt ! ------------------ Viele Grüsse aus dem Schwarzwald Uwe S. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ObJ Mitglied Admin (CAD, SAP-DVS)
Beiträge: 179 Registriert: 30.01.2002
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erstellt am: 29. Apr. 2005 16:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Michael Puschner
Hallo Franz! Wir brauchen im Normalfall die Toleranzangabe nicht am Mass, sondern führen eine seperate Tabelle, weil sich der Umfang der Prüfung über die Zeit ändern kann --> Zeichnungsänderung ?!? Damit ist für uns der Rahmen UND eine Numerierung der Prüfmasse wichtig (in der Art wie das "C" im Beispiel) = Schlüssel zur Tabelle Für die Angabe der Prüfmasse verwenden wir derzeit folgende Regeln: Masszahl (#105) (#105) bedeutet fünftes Prüfmass auf Blatt 1 Manuell einen Rahmen ums Mass zu zeichnen, ist uns zu aufwändig und lässt sich nicht sauber an die Masszahl hängen --> beim Verschieben der Masszahl habe ich einen leeren Rahmen irgendwo auf der Zeichnung... Wunsch wie Uwe: als SP zu Inv 10 Grüsse aus der Schweiz Jürgen PS: Gruss von Fritz
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BernieCAD Mitglied Maschinenbautechniker
Beiträge: 559 Registriert: 08.02.2003 INV 2018 SWX 2014 HICAD 2015
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erstellt am: 29. Apr. 2005 20:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Michael Puschner
Hi @all, Prüfmass in Inv wär ne tolle Sache, hat SE doch schon lang. Nur beim geknickten Schnitt auf ner Zylinderplanfläche bringt SE irgendwie nichts gscheits zustande. Irgendwie fehlt mit die Diva. (Schnief) mfg bernie Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Mr Oldschool Mitglied Konstrukteur
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erstellt am: 11. Dez. 2007 06:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Michael Puschner
Hallöchen, ich habe noch eine bescheuerte Frage zu diesem Thema: Die Prüfmaße kann ich ja nun wunderbar in diese zwei verschiedenartigen Kästen eintragen. (An der Seite mit Halbkreis abgerundet oder in das langgezogene Sechseck). Das funktioniert ja nun wunderbar. Aber wie bekomme ich um Himmels Willen einen rechteckigen Rahmen um ein Maß, der mir das theoretisch genaue Maß einer Form- oder Lagetoleranz kennzeichnet. Danke und viele Grüße aus dem Erzgebirge Marcus z.B. Wie im Hoischen Auflage 29 S. 176 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Big-Biker Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur Sondermaschinen
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erstellt am: 11. Dez. 2007 07:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Michael Puschner
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Mr Oldschool Mitglied Konstrukteur
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erstellt am: 11. Dez. 2007 07:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Michael Puschner
"Hallo Torben, Meinst Du sowie bei Doppelklick auf Maß und umstellen bei Methode auf: "Basis"? ------------------ mfg Robert" Wie soll denn das funktionieren, ich weiß ja, ich stell mich manchmal bisl. blöd an und manchmal sieht man auch den wald durch die vielen bäumchen nicht gleich auf anhieb. Aber ich finde diese einstelloption absolut nicht. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Big-Biker Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur Sondermaschinen
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erstellt am: 11. Dez. 2007 07:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Michael Puschner
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Mr Oldschool Mitglied Konstrukteur
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erstellt am: 11. Dez. 2007 07:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Michael Puschner
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