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Hallo Zusammen!

Ich weiss nicht, ob die Info hier schon gepostet wurde:

Um im DWF Viewer ein 3D DWF zu drehen, genügt es, die Mittlere Maustaste/Mausrad zu halten und dann mit der Linken Maustaste zu drehen. Ist komfotabeler als über den Orbitbefehl.

hope that helps...

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Grüsse
Jürgen
http://www.inventor-faq.de
Dem Inventör ist nichts zu schwör 

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Sei mir nicht bös, Jürgen, aber bei mir klappt das in ergonomischer Hinsicht nicht.

Ich krieg' da in kürzester Zeit 'n Krallenkrampf..     

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Kein Prob. Walter, musst es ja nicht so machen 

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Grüsse
Jürgen
http://www.inventor-faq.de
Dem Inventör ist nichts zu schwör 

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Hallo Freunde,

Ich habs ja noch nicht probiert, aber nach den Schilderungen hier haut sich Adesk immer wieder selber in die Pfanne.
Da bitten und betteln wir seit Jahren um eine Tastenkmbination zum Zoom/Pan/Orbit mit der Maus (ohne einen Befehl per Tastatur/Werkzeugleiste holen zu müssen), so wies jedes 3D-CAD-Programm hat die ich kenne, und dann wählt Adesk für den DWF-Viewer die Variante, die nur Urgesteinen (CATIA) mit 3-Tasten-Maus was bringt.
Ist fast nicht mehr witzig, das Ganze.

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mfg - Leo

Ceterum censeo dynamic highlight obsoletus (est) (Autodesk hat ein offenes Ohr!)

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Hallo Leo,

da du das Mausrad auch als Taste nehmen kannst, ist kein "Urgesteinmaus" notwendig.

Mir würde es das tun, wenn im Inv das Drehen auch so gingen.

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Grüsse
Jürgen
http://www.inventor-faq.de
Dem Inventör ist nichts zu schwör 

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Hallo Jürgen,

Da bekomm ich aber auch einen Krallenkrampf wie der Walter...

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mfg - Leo

Ceterum censeo dynamic highlight obsoletus (est) (Autodesk hat ein offenes Ohr!)

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
Da bekomm ich aber auch einen Krallenkrampf wie der Walter...

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Nun, ähh. Überlegen wir mal.
DWF sollte das "Format zum Weitergeben" sein.
Dem Projektleiter oder Einkäufer oder jemand in dieser Kategorie, also jemand der nicht selber mit CAD arbeitet, was Dreidimensionales zum Anschauen zu liefern.

Diesen Personen kann man doch locker die Tastenkombination als erforderliche 3D-Weihe verkaufen.
So nach dem Motto: "wenn Sie daran schon scheitern, *kopfschüttel* tsstsstsss . So werden Sie nie beim 3D dabei sein!" 

Und wir drehen uns das Modell weiterhin mit der Spaßmaus oder dem Raumreisenden.
Im richtigen CAD, nicht im Guckloch ...

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lg

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Hallo Fritz,

Halt, da werde ich jetzt falsch verstanden.

Ich kenne so Tastenkombinationen für die Grafik von einigen CAD-Programmen, z.B. ACAD/MDT (da kann man sie auch leicht umprogrammieren), SWX, CATIA.
In jedem dieser Programmen folgt die Tastenkombination einer wohlüberlegten Logik und kann Jeder mit geringster Gewöhnungszeit positiv anwenden.

Eine Spacemouse/-ball ist jederzeit optional, kostet Geld und kann man nicht voraussetzen!

Am Besten gefällt mir bisher die Tastenbelegung von SWX, effizient, ergonomisch, deppensicher, mit jeder (auch billiger) Hardware sehr gut anwendbar.

Bei vielen Diskussionen forderte ich für IV so was Ähnliches!
Leider stoße ich dabei sowohl bei Adesk als auch bei Usern auf Unverständnis ("...gibt ja Spacemouse...", "...kauf Dir eine Scrollmaus...", "...kauf Dir eine 99-Tasten-Explorerdingsbumsmaus...").

Nun höre ich von Jürgen, daß Adesk beim DWF-Viewer einen (zaghaften) Schritt in diese Richtung unternommen hat, und aber prompt die IMHO uneffizienteste aller Tastenbelegungen verwendet (ähnlich wie von CATIA, die nur mit 3-Tasten-Maus gut funktioniert).

Also hat Adesk ein Ei gelegt, aber es "riecht"!

Ich lade jeden, der sich das Alles nicht vorstellen kann, herzlich ein, mal ganz unvoreingenommen sich sämtliche Grafikbefehle mit Maust/Tastatur im SWX vorführen und die goodies erklären zu lassen. Mancher wird aus dem Staunen nicht herauskommen, wieviel da hineingedacht wurde, bis hin zur Möglichkeit auf schmächtigen Office-Grafikkarten auch noch was anschauen zu können.

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mfg - Leo

Ceterum censeo dynamic highlight obsoletus (est) (Autodesk hat ein offenes Ohr!)

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Moin Leo

Die Diva kannŽs doch auch, auf dem selben Wege wie der Viewer, allerdings nur mit dem Intellipoint 4.x Treiber.

Guckst Du da: http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum50/HTML/004272.shtml
Funzt auch ohne Spacemouse, da es mit der nix zu tun hat.

Aber Du hast schon Recht. Warum nicht auch in der Diva so. Im SWX mußt Du nur die MMB drücken, hast aber auch nicht die guten NAvigationsmöglichkeiten, die Dir der NAvigationsbutton liefert. AUßerdem ist der SWX-Orbit sehr gewöhnungsbedürftig, besonders bei sehr langen Teilen 

Also dann doch lieber so wieŽs die Diva macht, kombiniert mit der Fingerknot-Methode 

Gruß Mathias

[Diese Nachricht wurde von Charly Setter am 03. Okt. 2004 editiert.]

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Hallo Mathias,

Ja, das kleine Fragment an Zusatz-Ergonomie das im Viewer drin ist kann man so auch für IV erzielen.

Aber das Beispiel SWX geht ja sehr viel weiter! So weit, daß z.B. für User mit sehr müden Grafikkarten die Pfeil- und Bild-Tasten (und noch Weitere) gezielte Ansichtsrotation/Drehung/Pan erlauben (und zwar durchgängig), ohne die Augen und Nerven mit unsäglichem Geruckle zu peinigen.
Wie gesagt, muß man genussvoll vorgeführt und erklärt bekommen um es würdigen zu können.

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Charly Setter:
...hast aber auch nicht die guten NAvigationsmöglichkeiten, die Dir der NAvigationsbutton liefert. AUßerdem ist der SWX-Orbit sehr gewöhnungsbedürftig, besonders bei sehr langen Teilen...

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Hallo Mathias,

Kann Dir mit dem "Navigationsbutton" nicht recht folgen, was meinst Du damit?

Das mit dem Orbit bei langen Teilen ist Einstellungs- und Bedienungssache (man kann genauso um eine vorgewählte Geometrie, also Punkt/Kante/Fläche/BT/... rotieren).
(Bin leider nicht mehr so "flüssig" im SWX daß ich Dir aus dem Stegreif erklären könnte wie...)

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mfg - Leo

Ceterum censeo dynamic highlight obsoletus (est) (Autodesk hat ein offenes Ohr!)

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Hi Leo

Hab mich undeutlich ausgedrückt, meinte den guten alten Diva-Orbit.

Wenn Du die alternativen Rotationsmöglichkeiten im SWX näher anschaust, sind die doch recht umständlich zu bedienen.

Die Kombination F4 auf MMB + LMB funzt bei der Diva aber recht gut, den passenden Mausfahrer vorausgesetzt  . Und die Orbitfunktion ist insgesamt recht gelungen im Vergleich zum SWX.

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Hallo Mathias,

Ah so, ja, der Orbit-Befehl ist im IV ganz OK, nur 3 Wünsche hätte ich offen:
- Orbit mit aufrechter Z-Achse
- Orbit-Kreis abschaltbar (ev. mit Hotkey zum Einschalten on-the-fly wenn man ihn mal doch braucht)
- weitere Rotationszentrums-Festlegung, zusätzlich zum bestehenden LMB (mit nur 1 Klick, das mit "Zoom auf Auswahl" ist zu umständlich).

Die alternativen Grafik-Befehlsmöglichkeiten im SWX sind sehr gut wenn man z.B. keine Spacemouse hat, an einem unterentwickelten PC sitzt oder keinen ordentlichen Arbeitsplatz hat.
Eben ein beliebiger Office-PC, wo man "nur schauen" will, oder in der Werkstätte (Maus hoffnungslos verdreckt), oder für CAD-Support, wenn jede Maus anders konfiguriert ist, usw.
Habe aber auch schon fulltime-User damit glücklich arbeiten sehen.
Man muß sie ja nicht nehmen, wenn man was Besseres hat!

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
... nur 3 Wünsche hätte ich offen ...

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Wenn ich mir auch noch was zum Orbit wünschen dürfte, dann wäre es das Entfernen dieser IMHO völlig unsinnigigen Funktion mit der man durch einfaches Klicken mit der LMT (am Bildschirmrand) den Orbit wieder ausschaltet. Passiert mir Regelmäßig beim Wählen eines neuen Drehzentrums. 

Aber, Leo, was gefällt dir denn nicht an der Rotationszentrums-Festlegung mit LMT im Orbit? Genau das finde ich ansonsten ideal gelöst!

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Michael Puschner
Scholle und Partner GmbH

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Hallo Michael,

Das "Ausschalten" des Orbit ist IMHO aich mehr hinderlich als gut.

Und das mit dem Drehzentrum durch LMB ist schon voll OK, nur das Andere würde ich mir zusätzlich wünschen!

Denn das mit LMB aufs Bauteil schießt einen Strahl ins Modell und der Treffer auf die erste Fläche ist der gewählte Punkt.
Jetzt will ich aber oft mal gezielt um einen Anderen Punkt rotieren, der vielleicht tiefer drin versteckt ist...geht nicht damit!
Da muß man Orbit abbrechen, Auswahlfilter stezen, gewünschtes Element wählen, Auswahl zoomen, retourzoomen, Orbit einschalten... viel zu umständlich!
Klar, ich hab mir auf die Spacemousetaste ein Tastaturmakro gelegt, das genau das macht, aber was ist ohne Spacemouse?

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
... Jetzt will ich aber oft mal gezielt um einen Anderen Punkt rotieren, der vielleicht tiefer drin versteckt ist ...

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Ahhh, jetzt ja ... habe ich zwar noch nie ernsthaft vermisst, aber kann durchaus sinnvoll sein.

Beim Anvisieren solch tiefer drin versteckten Punkten, bin ich meist eh in der Fluchtpunktperspektive und im Orbit, zoome mich mit dem Mausrad oder der SpaceMouse ran, klicke drauf und zoome ggf. zurück. Stimmt, könnte einfacher gehen.

Überhaupt wäre eine einfache Rotationszentrums-Festlegung ohne Orbit für die SpaceMouse-Benutzung höchst sinnvoll. Nur, wie könnte die aussehen?

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Michael Puschner
Scholle und Partner GmbH

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Hallo Michael,

Ich habe Makro auf eine Spacemouse-Taste gelegt, das auf die Auswahl zoom.

Dazu muß ich die ganze Litanei durchmachen, wie ich vorhin beschrieben habe:
Auswahlfilter setzen, gewünschtes Element wählen, Spacemousetaste drücken zoomt das gewählte Element voll auf den Bildschirm und dessen grafischer Mittelpunkt wird als neues Drehzentrum gesetzt, manuell wieder raus- und auf den gewünschten Ausschnitt zoomen.
Wie gesagt, es geht, aber ist viel zu umständlich, vor Allem in Anbetracht der Tatsache daß ja die ganzen Grafikbefehle so ziemlich das Häufigste sind was mam im CAD-Alltag braucht!

(Ich sage jetzt nicht nocheinmal, wie brillant einfach das z.B. mit SWX und MDT geht)

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mfg - Leo

Ceterum censeo dynamic highlight obsoletus (est) (Autodesk hat ein offenes Ohr!)

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