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Autor Thema:  Blechabwicklung ohne Berücksichtigung der Kantenschwünde (1074 mal gelesen)
jochen_g
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erstellt am: 16. Sep. 2004 09:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Leute, vielleicht kann mir jemand weiterhelfen. Ist es mit IV9 möglich aus einem Blechteil eine Abwicklung zu erzeugen, die nicht zusammen geschoben wird(Abwicklung mit Außenmaßen)? Da bei meinen Blechteilen teilweise unterschiedliche Matrizen beim kanten  verwendet werden, möchte ich das Zusammenschieben dem Gehäusebauer überlassen. Dieser möchte aber Abwicklungen mit Außenmaße, die er dann nach seinen Gegebenheiten zusammenschieben kann. Bis jetzt schiebe ich die von IV erstellen Abwicklungen wieder mit AutoCAD auf die Außenmaße auseinander. Diese Arbeit möchte ich mir(falls möglich) ersparen.
Vielen Dank,
Mit freundlichen Grüßen
jochen


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thomas109
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erstellt am: 16. Sep. 2004 10:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für jochen_g 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Jochen!
Stelle in der Blechdefinition den k-Faktor auf 1, dann wird in der Abwicklung auf Außenmaß gerechnet.

------------------
lg   
Tom

       
...so geht mein Boot manchmal unter...

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jochen_g
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erstellt am: 16. Sep. 2004 12:13    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Bechdefinition.jpg

 
Hallo Tom,
vielen Dank für die schnelle Hilfe, super. Ich habe bei der Bechdefinition folgende Einstellung:siehe Anhang! Als Wert für kFaktor1 habe ich 1 angegegen. Doch die Abwicklung wird trotzdem zusammengeschoben! Muß ich sonst noch Einstellungen vornehmen(kplt.neuen Bechstil anlegen)? Vielen Dank im voraus!
mfg
Jochen

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guter_geist
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erstellt am: 16. Sep. 2004 12:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für jochen_g 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi Jochen,
Du mußt VOR der Abwicklung eine Blechseite definieren von der aus der Inventor "seinen" Faktor anwendet

0 = die "wahre Länge" der selektieren Seite
0,5 = die "wahre Länge" der "neutralen" Faser
1 = die "wahre Länge" der gegnüberliegenden Seite

Wenn du nun Biegungen in beide Richtungen hast funktioniert's wohl nie! Ausser du sagst deinem "Blecher", dass Du mit 0,5 gearbeitet hast.


------------------
Der gute Geist
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[Diese Nachricht wurde von guter_geist am 16. Sep. 2004 editiert.]

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thomas109
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erstellt am: 16. Sep. 2004 12:31    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für jochen_g 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi Jochen!
Wenn der Wert des k-Faktors auf 1 steht, wird die Außenfläche der Abwicklung gerechnet, als Außenkanten verkürzt um die Biegezone.

Wenn Du echte Außenmaße haben willst, mußt Du eckig modellieren. Aber da habe ich momentan keinen Plan, wie das mit Inventor pur abegwickelt werden soll (mit Copra oder SPI gehts).

------------------
lg   
Tom

       
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jochen_g
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erstellt am: 16. Sep. 2004 13:02    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Vielen Dank für die Antworten. Ich habs ein einem Beispiel ausprobiert: Blechstärke 1mm, Grundfläche 10x40mm, dann eine Lasche(90grad) mit 20mm abgebracht. Ergibt eine Abwicklung nach Außenmaß mit 30(10+20)x40mm.
Die Abwicklungen von IV ergeben aber folgendes:
kfaktor  0 ergibt 27,571
kfaktor 0,5 ergibt 28,356
kfaktor 1,0 ergibt 29,142
Wieso komme ich nicht bei der Abwicklung auf das richtige Außenmaß von 30mm?
Viele Dank!
mfg
Jochen

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guter_geist
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*HP ZBook Fury W10

erstellt am: 16. Sep. 2004 13:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für jochen_g 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi Jochen,
mach mal 'ne Skizze. Ich steig gerade nicht durxh was Du willst bzw. was Du mit "Außenmaß" meinst.

------------------
Der gute Geist
"Gilde der Erfinnder"

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thomas109
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Hi Jochen!
Du willst anscheinend die "Kantenaußenmaße".
Also alles eckig.
Dann: siehe oben...

------------------
lg   
Tom

       
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Richiventor
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erstellt am: 16. Sep. 2004 13:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für jochen_g 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Blecher

Bei der K-Faktor Schieberei ist immer auch noch der Biegeradius beteiligt! (Ich arbeite immer mit R0.01 - so bin ich nahe an "scharfkantig" das der Inventor nicht akzeptiert)

Es grüsst Richi

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Richi

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jochen_g
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erstellt am: 16. Sep. 2004 14:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Winkel10x20x40mm.jpg

 
Hallo guter geist,
ich meine als Außenmaß das Kantaußenmaß, als mit dem Meßschieber über alles gemessen. Die errechnete Abwicklung von IV sollte als 30x40mm haben.
Siehe Anhang,
Viele Grüße, jochen

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Lucky Cad
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erstellt am: 16. Sep. 2004 14:26    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für jochen_g 10 Unities + Antwort hilfreich


Biegung.jpg

 
Hallo Jochen,
so etwas kann nicht funktionieren, da die Abwicklung vom Radius mitspielt.
So macht es schon riesige Unterschiede, ob man R1 oder R10 hat.
Deshalb ergibt es halt eine andere Bandbreite.

Gruß
Stefan

[Diese Nachricht wurde von Lucky Cad am 16. Sep. 2004 editiert.]

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Michael Puschner
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Toshiba Encore mit MS Office

Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben.
(Michael Anton)

erstellt am: 16. Sep. 2004 23:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für jochen_g 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von guter_geist:
... Wenn du nun Biegungen in beide Richtungen hast funktioniert's wohl nie! ...

Sorry, GG, aber das stimmt so nicht. IV betrachtet bei der Abwicklung jede Biegung separat und unabhängig von der gewählten Bezugsfläche. Dabei verwendet K-Faktor=1 den Aussenradius der Biegezone und K-Faktor=0 den Innenradius der Biegezone. Die Biegerichtung spielt hierbei keine Rolle. Es geht also ein "Z" gensauso gut wie ein "U".

Die von jochen_g gewünschte "Abwicklung" ist aber nicht möglich, da hierzu K-Faktor=1 bei einem Aussenradius=0 notwendig wäre. Selbst der Vorschlag von Richiventor führt noch zu Aussenradien in der Größe der Blechstärke.


------------------
Michael Puschner
Scholle und Partner GmbH

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guter_geist
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Anwendungsberater


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erstellt am: 17. Sep. 2004 07:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für jochen_g 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi Michael,

wieder was gelernt, danke!
Wobei ich mich an eine "Omega"-ähnliche Blechkontur ohne jede "Gerade" zu erinnern glaube, bei der die Diva bei uns nur "Müll" als Abwicklungslänge errechnet hat. Bin mir nicht mehr sicher ob im 7er oder 8er.

------------------
Der gute Geist
"Gilde der Erfinnder"

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