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| TE Toolbox Siemens NX (NX), eine App
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Autor
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Thema: NX7.5 Blech Voreinstellung Biegeformel (3618 mal gelesen)
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Garturi Mitglied Maschinenbauingenieur
Beiträge: 17 Registriert: 29.01.2014
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erstellt am: 29. Jan. 2014 11:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, ich hab mich hier im Forum bereits etwas eingelesen und auch ein paar Formeln für die Biegeformel gefunden. Die Werte haben auch immer gepasst, solang die Biegung 90° betrug. Sobald ich den Winkel aber änder, stimmen die gestreckte Länge nicht mehr. Zur Überprüfung hab ich eine Excel Kalkulation geschrieben. Hat jemand eine gute Biegeformel die für alle Winkel, Radien und Blechstärken einsetz bar ist? -> if(Radius/Thickness>5)((Radius+(Thickness/2))*rad(Angle))else((Radius+Thickness/2*(0.65+0.5*log10(Radius/Thickness)))*rad(Angle)) Die hab ich derzeit drinne Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rainer Schulze Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. im Ruhestand
Beiträge: 4419 Registriert: 24.09.2012
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erstellt am: 29. Jan. 2014 14:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Garturi
>> Zur Überprüfung hab ich eine Excel Kalkulation geschrieben. Warum setzt Du nicht einfach Deine Kalkulation in einen NX-Ausdruck um? Wenn Deine Kalkulation korrekt ist - wer könnte Dir dann etwas Besseres anbieten? ------------------ Rainer Schulze Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Garturi Mitglied Maschinenbauingenieur
Beiträge: 17 Registriert: 29.01.2014 NX 7.5
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erstellt am: 29. Jan. 2014 15:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Thomas Harmening Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Arbeiter ツ
Beiträge: 2897 Registriert: 06.07.2001 NX12
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erstellt am: 29. Jan. 2014 15:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Garturi
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Walter Hogger Moderator Maschinenbauingenieur
Beiträge: 3990 Registriert: 06.10.2000 UG V2 bis UG V18 NX1 bis NX2008 ("NX19")
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erstellt am: 29. Jan. 2014 16:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Garturi
Hallo Garturi, Zitat: Ich komm nähmlich über die maximale Zeichenlänge die NX im Programm selbst zulässt.
Das glaube ich kaum. Ich habe schon Formeln eingegeben, die über 1.000 Zeichen lang waren. Tipp: Die Formel mit einem Texteditor erstellen und in die Expresion hineinkopieren. Gruß ------------------ Walter Hogger Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Big King Ehrenmitglied NX/Tc Admin
Beiträge: 1953 Registriert: 06.12.2010 TC13.3_Patch_4 (Upgrading TCxx in 20xx) Solid Edge 2022 MP6 (Upgrading SE20xx in 20xx) BCT v22R2 Inspector (Testing v22R6 Inspector) -Server VM -Lenovo ThinkPad Intel Core i7-9750H CPU2.6GHz NVIDA Quatro T2000 48GB RAM Win10 Pro 21H2
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erstellt am: 29. Jan. 2014 16:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Garturi
Customer Default NX Sheet Metal ist die bei uns drin: (Radius+(Thickness/2)*minimum(1,max(0.35,max((10-100*Radius/Thickness),(0.65+log10(Radius/Thickness)/2)))))*rad(Angle) mit dieser Formel erzeugen wir bei jedem Update Beispiel 1,2 und 3 aus din6935 und Kontrollieren die dort aufgeführte Strecklänge. Da wir bei uns in Haus keine Blechfertigung haben spielt es aber eh nicht so eine grosse Rolle obs 100% stimmt, da unsere lieferanten die Bleche nochmals komplett aufmodellieren, für ihre Maschinen, Werzeuge, etc...... CU ------------------ “Vision without action is a daydream. Action without vision is a nightmare.” Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Garturi Mitglied Maschinenbauingenieur
Beiträge: 17 Registriert: 29.01.2014
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erstellt am: 29. Jan. 2014 17:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Walter Hogger: Hallo Garturi,Das glaube ich kaum. Ich habe schon Formeln eingegeben, die über 1.000 Zeichen lang waren. Tipp: Die Formel mit einem Texteditor erstellen und in die Expresion hineinkopieren. Gruß
Danke, ich probier das mal Mit dem Texteditor aus. Zitat: Original erstellt von Big King:
(Radius+(Thickness/2)*minimum(1,max(0.35,max((10-100*Radius/Thickness),(0.65+log10(Radius/Thickness)/2)))))*rad(Angle)
Ich probier die Formel morgen mal aus, vielleicht ist die ja genau richtig :-) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Garturi Mitglied Maschinenbauingenieur
Beiträge: 17 Registriert: 29.01.2014 NX 7.5
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erstellt am: 30. Jan. 2014 16:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Also ich hab nochmal rum probiert und bin auf eine Sackgasse gestossen. Im Anhang ist eine PDF mit Zeichnung zur Erklärung. Wenn man einen Flansch erstellt, wird er von NX, immer von der Grundfläche zum Flansch bemaßt, in dem Fall 45°. Wenn ich einen Konturflansch erstelle, bemaße ich den aber von Innen, sprich mit 135°. -> Die Sackgasse ist, ich habe als Befehl "Angel", der gilt für alle Winkel. Die Formel ist aber für Innenwinkel ausgelegt, sprich in dem Fall 135° und bringt mir bei der Abwicklung deswegen falsche Endwerte, wenn man es mit den 45° rechnen würde.. Zu meinen Berechnungen: Die Biegeformel die mir hier im Forum geschickt wurde, berücksichtigt derzeit nur Winkel von 90° bis 180°, für die Winkel von 0° bis 90° bringt es mir mit falschen Werte heraus. -> Nur bezogen auf den Konturflansch. Meine Berechnungen hab ich anhand der Biegeformel vom Tabellenbuchmetall gemacht, hier gibt es eine Formel von 0° bis 90° und eine von 90° bis 165°. Die kann man leider nicht 1 zu 1 in NX übernehmen, weil NX den Wert der in der Biegeformel herauskommt, immer von der Schenkellänge + Zusatzfaktor abzieht. Und im TBB Metall ziehen sie ebenfalls den Wert von der Schnenkellänge ab, aber mit einem Zusatzfaktor((2*(Blechstärke+Radius))-> der wiederrum Winkelabhängig ist). Mein Fazit ist derzeit, es ist nicht umsetzbar, dass für alle Winkel ein einigermaßen guter Wert herauskommt. Ich hoffe ihr habt ein Rat, der mich eines besseren belehrt, und versteht mein Wirrwarr an Wörtern Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rainer Schulze Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. im Ruhestand
Beiträge: 4419 Registriert: 24.09.2012
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erstellt am: 30. Jan. 2014 17:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Garturi
>>Wenn ich einen Konturflansch erstelle, bemaße ich den aber von Innen, sprich mit 135°. Das ist aber nun mal nicht der Winkel, um den das Blech gebogen wird. Da mußt Du halt Umrechnen... ------------------ Rainer Schulze Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MAhrens Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 528 Registriert: 17.11.2000 SAP,TC8.3,NX7.5,T4S
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erstellt am: 30. Jan. 2014 18:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Garturi
Hallo, Alternativ kann man auch die NF Faktoren für verschiedene Winkel Radius Blechstärkenkombinationen mit Excel in Matrizen berechnen und die Ergebnisse in Biegetabellen speichern. Unsere NX Biegetabellen sind zum Teil auch so mit Werten gefüllt worden. Gruß Matthias Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Hermes Mitglied
Beiträge: 311 Registriert: 08.09.2002
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erstellt am: 31. Jan. 2014 14:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Garturi
Die SMD Blechbiegeformel beschreibt die Länge der neutralen Faser; Der Biegewinkel wird durch das Bogenmass des neutralen Radius definiert; man muss somit nicht zwischen kleiner/grösser 90 Grand unterscheiden Diese Formel war bis NX4 einsetzbar: if(Radius/Thickness>5)((Radius+(Thickness/2))*rad(Angle))else((Radius+Thickness/2*(0.65+0.5*log10(Radius/Thickness)))*rad(Angle)) In NX6 wurde die max. Länge der Formel auf 130 Zeichen reduziert: (Radius+(Thickness/2)*minimum(1,max(0.35,max((10-100*Radius/Thickness),(0.65+log10(Radius/Thickness)/2)))))*rad(Angle) Beide Formeln bilden eine Erweiterung der Formel nach DIN6935 die Herleitung dieser Erweiterung habe im im Anhang Blechbiege-Formel.pdf beschrieben
------------------ mit freundlichen Grüssen Toni Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Garturi Mitglied Maschinenbauingenieur
Beiträge: 17 Registriert: 29.01.2014 NX 7.5
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erstellt am: 03. Feb. 2014 15:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Garturi Mitglied Maschinenbauingenieur
Beiträge: 17 Registriert: 29.01.2014
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erstellt am: 03. Feb. 2014 16:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ich hätte noch eine Frage, die passt hier glaub ich ganz gut dazu. Wenn ich z.b. eine Abkantung im Innenwinkel 45° habe, mit einem Innenradius 7 und in der Zeichnung beide Schenkel mit 50 bemaße. Dann tritt durch die Biegung eine Verkürzung der ursprünglichen 50 auf einen Wert x auf. Nun würde ich gerne wissen, ob man vielleicht irgendwo einstellen kann, dass NX nicht die Schenkellänge vom Schnittpunkt der beiden Linien bemaßt, sondern von der Außenkante der Biegung. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ThomasZwatz Moderator cadadmin
Beiträge: 5433 Registriert: 19.05.2000 (12-2023) --------------------------------------------- [stable] NX2007(2027.5020) + SE2023 U6 + TC13.3.0.3, RAC +AWC6.2.2 SingleSite 4Tier, DocMgt, Client4Office, MRO, ReqMgt, SchedMgt, T4S, TcVis Mockup, TcSSO, SEEC, Multi-CAD BCT-Inspector Neutral v22R2 --------------------------------------------- [testing] NX2007(2027.5020) + SE2023 U6 + TC13.3.0.3, RAC +AWC6.2.2 BCT-Inspector Neutral v22R2 @M7720 Win10 (21H2)
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erstellt am: 03. Feb. 2014 17:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Garturi
Zitat: Original erstellt von Garturi: Ich hätte noch eine Frage, die passt hier glaub ich ganz gut dazu. ...
Passt an sich gar nicht dazu weils um ganz was anderes geht ... Aber zu diesem Zweck gibts unterschiedliche Optionen bei der Erstellung eines Flansches - ich geh mal davon aus, dass es um einen Flansch geht ....
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Hermes Mitglied
Beiträge: 311 Registriert: 08.09.2002
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erstellt am: 03. Feb. 2014 17:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Garturi
ich vermute dass es da um die Flanschlängen Angabe nach DIN geht dasu habe ich vor 4 Jahren einen IR übermittelt Status = NR (Not Reviewed) ... Eile mit Weile ... IR 1772884 OPEN NR 0001030835 Allow definition of flange length by Tangent /DIN 12-feb-2010 ------------------ mit freundlichen Grüssen Toni Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |