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NX Updatekurs
Autor Thema:  R+I Schema (6887 mal gelesen)
rue1970
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Beiträge: 26
Registriert: 30.11.2009

NX 8.5.3.3
MP1
Teamcenter 8 (8.3.3.6)
W7 (64bit)

erstellt am: 10. Mrz. 2010 14:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo

hat jemand schon einmal ein R+I Schema mit NX erstellt?
Für die kennzeichnung könnten ja die Symbole aus der Symbolbibliothek ID Symbols verwendet werden.
Vielleicht gibt es die Bauteilsybole nach DIN EN ISO 10628 / DIN 19227 ja schon in einer Zusammenstellung für NX.

Ich habe hier im Forum schon geschaut und da aber leider nur eine Empfehlung für VISIO gefunden.

Gruß
Thomas

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Walter Hogger
Moderator
Maschinenbauingenieur


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Beiträge: 3961
Registriert: 06.10.2000

UG V2 bis UG V18
NX1 bis NX2008 ("NX19")

erstellt am: 15. Mrz. 2010 08:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für rue1970 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Thomas,

leider haben es die UG/NX-Programmentwickler oder deren Vertriebsniederlassungen in über 20 Jahren nicht hinbekommen vernünftige Symbole anzubieten. Ein Praktikant könnte etwa 1.000 Stück pro Woche kreieren. So machen es 1.000 Praktikanten in ebensovielen Firmen, und die Firmen geben die Symbolbibliotheken nicht raus.

Meine Firma verschenkt zwar Symboltabellen, deine "R+I Schemata" sind aber leider nicht dabei.

Andererseits: Wenn man mit NX 2D-Schemapläne bastelt, sollte man sich fragen, ob man das richtige CAD-System einsetzt. 

Gruß

------------------
Walter Hogger

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uwe.a
Ehrenmitglied
maschbau-ing.


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Beiträge: 1939
Registriert: 20.12.2000

Windows7/64Pro
Vmware UG16-Nx10beta

erstellt am: 15. Mrz. 2010 12:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für rue1970 10 Unities + Antwort hilfreich

... na ja
es gibt ein Zusatzprodukt Routing Logical- Rohrleitungsbau-Schemata
sagen kann ich dazu nichts bin in der Hilfe drüber gestolpert.

------------------
mfg
uwe.a

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paanicke
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Dipl. Ing. Konstruktion


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Beiträge: 96
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CATIA V5
UG V18 - NX12
IDEAS Masterseries

erstellt am: 17. Mrz. 2010 15:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für rue1970 10 Unities + Antwort hilfreich

Also die bisher gültige Empfehlung der S-PLM ist. routing logical für Rohrverlegung und UG Schematics für elektrische Verlegung

------------------
tok

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paanicke
Mitglied
Dipl. Ing. Konstruktion


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Beiträge: 96
Registriert: 17.03.2010

CATIA V5
UG V18 - NX12
IDEAS Masterseries

erstellt am: 17. Mrz. 2010 15:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für rue1970 10 Unities + Antwort hilfreich

So hier die Unterschiede;
routing logical erstellt Schematas im 3D Raum. Es ist genau die gleiche Handhabung wie beim routing mechanical. Du brauchst Bibliotheken, Design Rules usw. kannst aber in vordefinierten Rohrklassen arbeiten.
Vorteil ist, es kann eine Kopplung an die 3D Teile der Rohrverlegung erreicht werden. So kann dann aus dem Schemata heraus das Symbol ein entsprechendes 3D Teil in der Baugruppe laden/platzieren und es besteht jederzeit die Möglichkeit zu prüfen ob der Schaltplan noch mit der 3D Baugruppe übereinstimmt.

UG Schematics; erstellt elektrische Schaltpläne im UG-Drafting. Es benötigt eigene 2D Symbolbibliotheken. Man kann aus einem Stromlaufplan einen Anschlussplan ableiten und die Schaltpläne mehrsprachig (über Layer gesteuert) gestalten.
Vorteil ist hier das die Schnittstelle zum routing electrical schon abgestimmt ist.

Warum S-PLM keine Bibliotheken liefert istr ganz einfach, der Pflegeaufwand ist zu hoch.

------------------
tok

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wogo
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NX 1899
PLM / Direktschnittstelle SAP (Ectr 4.6 - Fa. DSC)

erstellt am: 17. Mrz. 2010 16:14    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für rue1970 10 Unities + Antwort hilfreich


hydraulikplan.png

 
Hallo Thomas,

wir haben unsere Hydraulikschemas und Fließbilder früher mit NX / Schematics erstellt. Im 3D-Rohrleitungsbau haben wir Routing im Einsatz.
Die Funktionalität von Schematics hat uns vor ca. 5 Jahren nicht absolut überzeugt. Es gab immer wieder kleinere Probleme beim Unterbrechen/Verknüpfen von Leitungen/Abzweigepunkten usw.
Die Programmlogik von Schematics für das automatische Generieren einer Stückliste haben wir gar nicht genutzt, das wäre sicherlich ein Ansatzpunkt der für andere Firmen durchaus interessant und wichtig sein könnte.
Die Symbole wurden damals von uns manuell erstellt - da gab es keine fertige Bibliothek. Würde mich wundern, wenn Siemens da mittlerweile etwas entwickelt hätte, da das Thema Symbolbibliotheken - wie von Walter treffend erwähnt - leider sehr stiefmütterlich behandelt wird (s.u.).

Wir zeichnen unsere Schemas mittlerweile wieder mit NX-Bordmitteln und kommen damit sehr gut zurecht. Meistens werden vorhandene Pläne kopiert und relativ schnell geändert.

Wir zeichnen unsere "einfachen" Schemapläne mit NX weil wir die Leitungen/Symbole in bestehende Anlagen-Übersichtspläne einzeichnen (s.Bild) und da wäre ein weiteres CAD-System einfach fehl am Platze.


@paanicke 

Zitat:
Warum S-PLM keine Bibliotheken liefert istr ganz einfach, der Pflegeaufwand ist zu hoch

Sehe ich ähnlich wie Walter - viele Firmen, bei uns teilweise mehrere Standorte, kreieren eigene 2D-Symbole. Die Akzeptanz von NX in diesem Bereich wäre sicherlich deutlich besser, wenn zum einen ordentliche Symbolbibliotheken existierten und vorallem eine einheitliche Verwaltungsoberfläche vorhanden wäre. Ein erster vernünftiger Ansatz wurde im 3D mittlerweile mit der Reuse-Lib geschaffen.

Freundliche Grüße
Wolfgang

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rue1970
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NX 8.5.3.3
MP1
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erstellt am: 17. Mrz. 2010 16:19    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo

danke für eure Informationen.

Schade das es keine Symbole dafür fertig für NX gibt.

Werden uns dan wohl etwas anderes überlegen müssen.

Habe hier schon des öffteren von Visio dafür gelesen.

Gruß
Thomas

alles wird gut, es weiß nur leider keiner wann

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rue1970
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Konstrukteur


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erstellt am: 17. Mrz. 2010 16:26    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Wolfgang,

so habe ich mir das auch vorgestellt wie dein Plan aussieht und ich wollte wie du auch nur mit einem Programm an dem Projekt arbeiten.

Habt Ihr euch eine eigene Symbolbibliothek erstellt?

Habe dein Betrag leider erst gelesen als ich meinen vorheriegen geschrieben hatte.


Gruß
Thomas

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wogo
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NX 1899
PLM / Direktschnittstelle SAP (Ectr 4.6 - Fa. DSC)

erstellt am: 17. Mrz. 2010 17:19    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für rue1970 10 Unities + Antwort hilfreich


2D-Library.png

 
Hallo Thomas,

Zitat:
Habt Ihr euch eine eigene Symbolbibliothek erstellt?

Wir haben die im Bild dargestellte und eine ganze Palette anderer Bibliotheken erstellt (Zeichnungsaufkleber, DIN-Vorschriften / Maßblätter im Preview, etc.). Die Erstellung der Symbole geht relativ flott.

Desweiteren haben wir für die 2D-Elemente eine eigene Verwaltungsoberfläche programmiert (s.Bild). Nach der Auswahl des gewünschten Symbols gelangt man in den NX-Platzierungsdialog.

Gruß
Wolfgang

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Yeti
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erstellt am: 17. Mrz. 2010 22:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für rue1970 10 Unities + Antwort hilfreich

moin,
als entwicklungspartner im p+id bei ugs haben wir das heute vorhandene logical mitentwickelt. ab der 4.0.3.3 war es fertig.
es geht so, siehe hier http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum4/HTML/006333.shtml#000005  .
der vorteil ergibt sich erst in verbindung mit dem 3d-piping, dann kommen die von paanicke genannten vorteile zum tragen.
was die symbole angeht: wir haben die symbole an die 3d-teile angehängt und können sie über die klassifizierung im inclass genauso wie im routing mechanical im p+id verbauen. da wir mit militärischen standards und auch din-standards arbeiten, haben wir vorhande sysmbole "angeklebt" an die 3d-teile. hoher aufwand... immer die frage, ob der nutzen es rechtfertigt...
laut meiner information hat ugs vor einiger zeit comos gekauft und wollte das p+id als standard anbieten (dann fällt das heutige routing logical wech) - habe aber keine aktuellen infos darüber. DAS ist natürlich ein "richtiges" p+id-programm a la anlagenbau.

------------------
Gruß aus Hamburg

Yeti

Planung ist die Ablösung des Nichtwissens durch den Irrtum...

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paanicke
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Dipl. Ing. Konstruktion


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Registriert: 17.03.2010

CATIA V5
UG V18 - NX12
IDEAS Masterseries

erstellt am: 18. Mrz. 2010 08:40    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für rue1970 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat: „…Die Funktionalität von Schematics hat uns vor ca. 5 Jahren nicht absolut überzeugt…“

Hallo Wolfgang, sehe ich auch so, vor 5Jahren war das Schematics eine Baustelle. Inzwischen hat ein großer Elektro- Konzern in seiner Sparte für Haushaltsgeräte, drei Jahre die Entwicklung vom Schematcis vorangetrieben. Ist richtig gut geworden. Die setzen das Tool mittlerweile Weltweit ein.

------------------
tok

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wogo
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Registriert: 15.07.2004

NX 1899
PLM / Direktschnittstelle SAP (Ectr 4.6 - Fa. DSC)

erstellt am: 18. Mrz. 2010 09:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für rue1970 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo paanicke,

interessante Info 


Gruß
Wolfgang

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