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Autor
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Thema: R+I Schema (6887 mal gelesen)
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rue1970 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 26 Registriert: 30.11.2009 NX 8.5.3.3 MP1 Teamcenter 8 (8.3.3.6) W7 (64bit)
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erstellt am: 10. Mrz. 2010 14:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo hat jemand schon einmal ein R+I Schema mit NX erstellt? Für die kennzeichnung könnten ja die Symbole aus der Symbolbibliothek ID Symbols verwendet werden. Vielleicht gibt es die Bauteilsybole nach DIN EN ISO 10628 / DIN 19227 ja schon in einer Zusammenstellung für NX. Ich habe hier im Forum schon geschaut und da aber leider nur eine Empfehlung für VISIO gefunden. Gruß Thomas
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Walter Hogger Moderator Maschinenbauingenieur
Beiträge: 3961 Registriert: 06.10.2000 UG V2 bis UG V18 NX1 bis NX2008 ("NX19")
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erstellt am: 15. Mrz. 2010 08:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für rue1970
Hallo Thomas, leider haben es die UG/NX-Programmentwickler oder deren Vertriebsniederlassungen in über 20 Jahren nicht hinbekommen vernünftige Symbole anzubieten. Ein Praktikant könnte etwa 1.000 Stück pro Woche kreieren. So machen es 1.000 Praktikanten in ebensovielen Firmen, und die Firmen geben die Symbolbibliotheken nicht raus. Meine Firma verschenkt zwar Symboltabellen, deine "R+I Schemata" sind aber leider nicht dabei. Andererseits: Wenn man mit NX 2D-Schemapläne bastelt, sollte man sich fragen, ob man das richtige CAD-System einsetzt. Gruß ------------------ Walter Hogger Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
uwe.a Ehrenmitglied maschbau-ing.
Beiträge: 1939 Registriert: 20.12.2000 Windows7/64Pro Vmware UG16-Nx10beta
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erstellt am: 15. Mrz. 2010 12:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für rue1970
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paanicke Mitglied Dipl. Ing. Konstruktion
Beiträge: 96 Registriert: 17.03.2010 CATIA V5 UG V18 - NX12 IDEAS Masterseries
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erstellt am: 17. Mrz. 2010 15:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für rue1970
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paanicke Mitglied Dipl. Ing. Konstruktion
Beiträge: 96 Registriert: 17.03.2010 CATIA V5 UG V18 - NX12 IDEAS Masterseries
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erstellt am: 17. Mrz. 2010 15:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für rue1970
So hier die Unterschiede; routing logical erstellt Schematas im 3D Raum. Es ist genau die gleiche Handhabung wie beim routing mechanical. Du brauchst Bibliotheken, Design Rules usw. kannst aber in vordefinierten Rohrklassen arbeiten. Vorteil ist, es kann eine Kopplung an die 3D Teile der Rohrverlegung erreicht werden. So kann dann aus dem Schemata heraus das Symbol ein entsprechendes 3D Teil in der Baugruppe laden/platzieren und es besteht jederzeit die Möglichkeit zu prüfen ob der Schaltplan noch mit der 3D Baugruppe übereinstimmt. UG Schematics; erstellt elektrische Schaltpläne im UG-Drafting. Es benötigt eigene 2D Symbolbibliotheken. Man kann aus einem Stromlaufplan einen Anschlussplan ableiten und die Schaltpläne mehrsprachig (über Layer gesteuert) gestalten. Vorteil ist hier das die Schnittstelle zum routing electrical schon abgestimmt ist. Warum S-PLM keine Bibliotheken liefert istr ganz einfach, der Pflegeaufwand ist zu hoch. ------------------ tok Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
wogo Mitglied
Beiträge: 144 Registriert: 15.07.2004 NX 1899 PLM / Direktschnittstelle SAP (Ectr 4.6 - Fa. DSC)
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erstellt am: 17. Mrz. 2010 16:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für rue1970
Hallo Thomas, wir haben unsere Hydraulikschemas und Fließbilder früher mit NX / Schematics erstellt. Im 3D-Rohrleitungsbau haben wir Routing im Einsatz. Die Funktionalität von Schematics hat uns vor ca. 5 Jahren nicht absolut überzeugt. Es gab immer wieder kleinere Probleme beim Unterbrechen/Verknüpfen von Leitungen/Abzweigepunkten usw. Die Programmlogik von Schematics für das automatische Generieren einer Stückliste haben wir gar nicht genutzt, das wäre sicherlich ein Ansatzpunkt der für andere Firmen durchaus interessant und wichtig sein könnte. Die Symbole wurden damals von uns manuell erstellt - da gab es keine fertige Bibliothek. Würde mich wundern, wenn Siemens da mittlerweile etwas entwickelt hätte, da das Thema Symbolbibliotheken - wie von Walter treffend erwähnt - leider sehr stiefmütterlich behandelt wird (s.u.). Wir zeichnen unsere Schemas mittlerweile wieder mit NX-Bordmitteln und kommen damit sehr gut zurecht. Meistens werden vorhandene Pläne kopiert und relativ schnell geändert. Wir zeichnen unsere "einfachen" Schemapläne mit NX weil wir die Leitungen/Symbole in bestehende Anlagen-Übersichtspläne einzeichnen (s.Bild) und da wäre ein weiteres CAD-System einfach fehl am Platze. @paanicke
Zitat: Warum S-PLM keine Bibliotheken liefert istr ganz einfach, der Pflegeaufwand ist zu hoch
Sehe ich ähnlich wie Walter - viele Firmen, bei uns teilweise mehrere Standorte, kreieren eigene 2D-Symbole. Die Akzeptanz von NX in diesem Bereich wäre sicherlich deutlich besser, wenn zum einen ordentliche Symbolbibliotheken existierten und vorallem eine einheitliche Verwaltungsoberfläche vorhanden wäre. Ein erster vernünftiger Ansatz wurde im 3D mittlerweile mit der Reuse-Lib geschaffen. Freundliche Grüße Wolfgang Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
rue1970 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 26 Registriert: 30.11.2009 NX 8.5.3.3 MP1 Teamcenter 8 (8.3.3.6) W7 (64bit)
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erstellt am: 17. Mrz. 2010 16:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo danke für eure Informationen. Schade das es keine Symbole dafür fertig für NX gibt. Werden uns dan wohl etwas anderes überlegen müssen. Habe hier schon des öffteren von Visio dafür gelesen. Gruß Thomas alles wird gut, es weiß nur leider keiner wann Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
rue1970 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 26 Registriert: 30.11.2009 NX 8.5.3.3 MP1 Teamcenter 8 (8.3.3.6) W7 (64bit)
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erstellt am: 17. Mrz. 2010 16:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Wolfgang, so habe ich mir das auch vorgestellt wie dein Plan aussieht und ich wollte wie du auch nur mit einem Programm an dem Projekt arbeiten. Habt Ihr euch eine eigene Symbolbibliothek erstellt? Habe dein Betrag leider erst gelesen als ich meinen vorheriegen geschrieben hatte. Gruß Thomas
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wogo Mitglied
Beiträge: 144 Registriert: 15.07.2004 NX 1899 PLM / Direktschnittstelle SAP (Ectr 4.6 - Fa. DSC)
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erstellt am: 17. Mrz. 2010 17:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für rue1970
Hallo Thomas, Zitat: Habt Ihr euch eine eigene Symbolbibliothek erstellt?
Wir haben die im Bild dargestellte und eine ganze Palette anderer Bibliotheken erstellt (Zeichnungsaufkleber, DIN-Vorschriften / Maßblätter im Preview, etc.). Die Erstellung der Symbole geht relativ flott. Desweiteren haben wir für die 2D-Elemente eine eigene Verwaltungsoberfläche programmiert (s.Bild). Nach der Auswahl des gewünschten Symbols gelangt man in den NX-Platzierungsdialog. Gruß Wolfgang Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Yeti Mitglied CADmin
Beiträge: 1445 Registriert: 21.12.2000
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erstellt am: 17. Mrz. 2010 22:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für rue1970
moin, als entwicklungspartner im p+id bei ugs haben wir das heute vorhandene logical mitentwickelt. ab der 4.0.3.3 war es fertig. es geht so, siehe hier http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum4/HTML/006333.shtml#000005 . der vorteil ergibt sich erst in verbindung mit dem 3d-piping, dann kommen die von paanicke genannten vorteile zum tragen. was die symbole angeht: wir haben die symbole an die 3d-teile angehängt und können sie über die klassifizierung im inclass genauso wie im routing mechanical im p+id verbauen. da wir mit militärischen standards und auch din-standards arbeiten, haben wir vorhande sysmbole "angeklebt" an die 3d-teile. hoher aufwand... immer die frage, ob der nutzen es rechtfertigt... laut meiner information hat ugs vor einiger zeit comos gekauft und wollte das p+id als standard anbieten (dann fällt das heutige routing logical wech) - habe aber keine aktuellen infos darüber. DAS ist natürlich ein "richtiges" p+id-programm a la anlagenbau. ------------------ Gruß aus Hamburg Yeti Planung ist die Ablösung des Nichtwissens durch den Irrtum... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
paanicke Mitglied Dipl. Ing. Konstruktion
Beiträge: 96 Registriert: 17.03.2010 CATIA V5 UG V18 - NX12 IDEAS Masterseries
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erstellt am: 18. Mrz. 2010 08:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für rue1970
Zitat: „…Die Funktionalität von Schematics hat uns vor ca. 5 Jahren nicht absolut überzeugt…“ Hallo Wolfgang, sehe ich auch so, vor 5Jahren war das Schematics eine Baustelle. Inzwischen hat ein großer Elektro- Konzern in seiner Sparte für Haushaltsgeräte, drei Jahre die Entwicklung vom Schematcis vorangetrieben. Ist richtig gut geworden. Die setzen das Tool mittlerweile Weltweit ein.
------------------ tok Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
wogo Mitglied
Beiträge: 144 Registriert: 15.07.2004 NX 1899 PLM / Direktschnittstelle SAP (Ectr 4.6 - Fa. DSC)
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erstellt am: 18. Mrz. 2010 09:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für rue1970
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