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Moin moin an alle lizensierten NX User 

wie Ihr bestimmt schon gehört habt, startet Siemens PLM ab nächten Monat mit einem neuen NX-Lizenzmonitoring im Kampf gegen NX-Piraten. Es sollen Daten an einen Siemens Server gesendet werden, um unlizensierte NX-Nutzung aufzudecken. Laut Ankündigung, sollen bei korrekter Nutzung keine Daten ausgetauscht werden. Auch sind Massnamen getroffen worden, um keine persönlichen Daten an Siemens zu schicken - nur, wir als User haben wieder mal keine Kontrolle über unsere mögl. sensiblen Daten. Das gleiche Problen besteht ja schon lange be MS.

Man kann nun geteilter Meinung sein, aber ich finde die immer stärkere Nutzerdatensammlung von Konzernen eine echte Plage. Da versucht man sich wo es nur geht, dem gläsernen Menschen zu entziehen und wird von allen Seiten von neuem attakiert. Seit die "Siemens-Behörde" UGS übernommen hat, haben sie damit natürlich auch ihren internen Kontrollapparat in diesem Bereich ausgeweitet.
Un da so ein Konzern auch immer einen grossen Verwaltungsapparat unterhält der bezahlt werden will, sind die Hoffnungen auch gering, dass die Software in Zukunft günstiger wird. Dann nämlich würde sich evtl. auch das Piratenproblem minimieren...

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  Gruß Michael

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Ich bin sauer!
Natürlich kann ein Unternehmen Massnahmen ergreifen um seine Produkte zu schützen. Das was Siemens da plant geht aber zu weit.

Ich werde (und darf auch nicht) keine Software installieren die
unkontrolliert Daten versendet. Es gibt Firmen (Militär) da weiss
noch nicht einmal der Kollege aus dem Nachbarbüro an welchen Modellen und Projekten nebenan gearbeitet wird. Ich glaube kaum dass man da bereit ist so ein Nach-Hause-telefonieren-Tool zu installieren.
Naja, vielleicht kann unsere IT in der Firewall-Konfiguration sowas auch blocken.

Was macht man eigentlich wenn man UG ohne Anschluss ans WWW betreibt?

uger

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Deine Wahrnehmung bestimmt deine Realität!
NDS

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Dazu sag Ich nur.
Unglaublich. Frechheit. Das kommt mir nicht ins Haus.

Uwe

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Hallo,

woher stammt denn die Info?
Kann man des irgendwo nachlesen?

Danke...

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Let's Rock... 

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Dear NX® Customer,

Siemens PLM Software products constitute and contain valuable trade secrets and
confidential information of Siemens PLM Software that have been developed over many
years at considerable expense. We provide continuing improvement and customer
assistance through our maintenance update service for correctly licensed users.
We invest heavily in software development and enhancements in order to provide
effective value and quality assurance to our customers.

In recent years, Siemens PLM Software has seen an increasing amount of illegal use
of our software in the marketplace, more commonly known as piracy. Piracy has a
number of impacts including affecting the competitiveness of Siemens PLM Software
customers who have legitimately licensed our software who have to compete against
companies using unlicensed software. We share a common interest in stopping piracy
as it affects both Siemens PLM Software and you.

In order to protect both Siemens PLM Software's intellectual property and our mutual
interests, Siemens PLM Software will embed an additional software security mechanism
in our NX releases starting in February 2010 to monitor possible usage of unlicensed
versions of NX. Such security mechanism may store data relating to the usage of NX
and may communicate with computers controlled by Siemens PLM Software to report data
relating to the usage of NX. If no unlicensed use is detected, no data will be
communicated back to Siemens PLM Software. Furthermore, steps have been taken to avoid
collecting any personal data.

Siemens PLM Software is pleased to have you as an NX customer and we look forward
to many more years of working together to our mutual benefit. Should you have any
questions regarding this communication and/or your specific license rights, please
contact your normal Siemens PLM Software Sales and Support office locally, who
would be able to supply at your request a listing of the NX products our records
indicate have been duly licensed by your company for reconciliation purposes.

Best regards,

Global Sales and Services
Siemens PLM Software

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Kommt diese Mail von dsom.plm... bei Euch eigentlich auch mehrfach? So stündlich schneit da bei mir eine neue gleichen Inhalts rein.

Gruß
Jan

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Ingenieurbüro Jan Böttcher
www.ib-boettcher.de

[Diese Nachricht wurde von Jan Boettcher am 21. Jan. 2010 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Jan Boettcher am 22. Jan. 2010 editiert.]

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Nö, nur einmal. Reicht ja auch 

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  Gruß Michael

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Vielleicht glaubt man, ich sei schwer von Begriff 

Gruß
Jan

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Ingenieurbüro Jan Böttcher
www.ib-boettcher.de

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Hab's heute nacht gleich dreifach erhalten, meine Begeisterung hält auch sich in sehr überschaubarem Rahmen. Anstatt die SW gegen Missbrauch wasserdicht zu machen, sollen alle Kunden unter Generalverdacht gestellt und bespitzelt werden , das ist eine Frechheit !!  Da bleibt vorerst nur, die Kiste vom Netz zu nehmen, fertig. Man darf mal gespannt sein, was in Bezug auf den Datenschutz noch nachkommt.
Der letzte Versuch, das Problem über die schwachsinnige CID, die z.B. schon beim Einstecken eines Bluetooth- Sticks nicht mehr stimmt, in den Griff zu bekommen, ist ganz offensichtlich gescheitert, ein Offenbarungseid für einen SW_ Hersteller - oder besser doch Großbank mit Elektro- Bastelabteilung.

p.s.: Der Schäuble ist doch Finanzminister, oder sitzt der jetzt bei Siemens im Vorstand ?

Gruß, Michael

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Was mir nicht ganz einleuchtet ist Folgendes:

- Wenn die Software eine illegale Nutzung zuverlässig feststellen kann, dann könnte sie ja auch anstatt 'nach Hause zu telefonieren' schlicht den Dienst verweigern. Das wäre dann aber nichts anderes, als ein funktionierender Lizenzmanager, gegen den ja keiner mit einer regulären Lizenz etwas hätte.

- Der Grund warum die Software telefonieren möchte, muss also ein anderer sein. Ist es vielleicht der Software doch nicht so ganz zuverlässig möglich zu unterscheiden, ob die Anwendung jetzt legal oder illegal erfolgt? Wenn das so ist, dann muss man aber auch als 'unschuldiger' Nutzer damit rechnen, dass im Zweifelsfall Daten übertragen werden.

Ich möchte jedenfalls die Kontrolle darüber behalten, welche Daten mein Computer wann und wohin verschickt. Eine so intransparente Sicherungsmaßnahme ist bei allem berechtigten Interesse eines Softwareherstellers am Schutz seines Eigentums ziemlich bedenklich.

Schaun wir mal, was da kommt.

Gruß
Jan

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Ingenieurbüro Jan Böttcher
www.ib-boettcher.de

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Zitat:

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Original erstellt von mseufert:
p.s.: Der Schäuble ist doch Finanzminister, oder sitzt der jetzt bei Siemens im Vorstand ?

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Da sein Vorgänger Otto "Silly" auch Einkünfte von dem halben Staatsunternehmen Siemens erhalten (und damals verschwiegen hat), liegt die Vermutung bei Wolfi auch nahe...

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  Gruß Michael

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Na,na,

nur weil der Wolfgang Minister ist - wie war das mit dem Generalverdacht...? 

Aber ich höre von dieser Spyware jetzt zum ersten Mal - interessant...

Gruß
Ralf

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NX telefoniert nun bald nach Hause... als ich diese Mail gestern bekam, hat es mich fast von umgehauen! Gott sei dank sass ich aber!

Sobald einer weiss was NX da nach Hause senden will, fände ich es hilfreich, wenn es hier dann gleich jemand posten würde.
THX
Grüße Andy

[Diese Nachricht wurde von Axxy am 22. Jan. 2010 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Jan Boettcher:
Was mir nicht ganz einleuchtet ist Folgendes:

- Wenn die Software eine illegale Nutzung zuverlässig feststellen kann, dann könnte sie ja auch anstatt 'nach Hause zu telefonieren' schlicht den Dienst verweigern. Das wäre dann aber nichts anderes, als ein funktionierender Lizenzmanager, gegen den ja keiner mit einer regulären Lizenz etwas hätte.

- Der Grund warum die Software telefonieren möchte, muss also ein anderer sein. Ist es vielleicht der Software doch nicht so ganz zuverlässig möglich zu unterscheiden, ob die Anwendung jetzt legal oder illegal erfolgt? Wenn das so ist, dann muss man aber auch als 'unschuldiger' Nutzer damit rechnen, dass im Zweifelsfall Daten übertragen werden.
Ich möchte jedenfalls die Kontrolle darüber behalten, welche Daten mein Computer wann und wohin verschickt. Eine so intransparente Sicherungsmaßnahme ist bei allem berechtigten Interesse eines Softwareherstellers am Schutz seines Eigentums ziemlich bedenklich.
[...]

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Volle Zustimmung und 10 Punkte...

Gruß
Ralf

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Was ich zum ko... finde !
Es wird vorausgesetzt dass jeder der englischen Sprache mächtig ist.

Michael

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...Zitat
Was ich zum ko... finde !
Es wird vorausgesetzt dass jeder der englischen Sprache mächtig ist.

... exaktly  - wan woll free

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mfg
uwe.a

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Ist Euch eigentlich nicht bewußt, dass NX schon lange bei jedem Start der ugraf.exe und des Lizenzdienstes Informationen ins Netz schickt?!? (Wie fast jede andere "größere" Software!)

Grüße
CB

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"Der Support sagt, das Problem sitzt irgendwo zwischen der Tastatur und meinem Stuhl?!?" 

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Zitat:

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Original erstellt von CB71:
Ist Euch eigentlich nicht bewußt, dass NX schon lange bei jedem Start der ugraf.exe und des Lizenzdienstes Informationen ins Netz schickt?!? (Wie fast jede andere "größere" Software!)

Grüße
CB

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Hallo CB,

das ist mir und wahrscheinlich vielen anderen nicht bewusst. Weißt Du näheres darüber, z.B. was macht NX bzw. der lmgrd, wenn keine Internetverbindung besteht ? Bisher geht's ja auch ohne, wie soll das in Zukunft aussehen ?

Gruß, Michael

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Nur mal so als Denkanstoss:

Habe in der Vergangenheit schon ab und zu von mir erstellte Entwuerfe (mein Eigentum) von auslaendischen Bueros mit der Frage eines Angebotes fuer meinen Entwurf bekommen, die niemals diese Entwuerfe haetten haben duerfen.
Es wurde also von anderen Geld verdient mit meinem Eigentum, ich gehe leer aus. Entspricht wohl dem Arbeiten mit einer schwarzen NX Lizenz.

Gaebe es nun eine Moeglichkeit, meine Zeichnungen mit einem Peilsender zu versehen, um solch einen Missbrauch zu unterbinden, wuerde ich es tun. Es ist mein Geld, mein Verdienst.

So gesehen kann ich die Softwareschmieden verstehen.

Wie gesagt, seht es als Denkanstoss und schlagt mich nicht direkt.

Gruesse

Felix

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Hallo Felix,

auch wenn das jetzt etwas vom Thema wegführt: Wie sind denn diese auslaendischen Bueros an Deine Daten gekommen ? Je nachdem, wie das vonstatten ging, sehe ich schon einen Unterschied zu der geplanten allgemeinen Kundenbespitzelung.

Gruß, Michael

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Michael,

hatte ich den Peilsender gehabt, wuesste ich jetzt eine Antwort auf deine Frage. Es muss ueber mehrere Kanaele ins Ausland gegangen sein, ich kann es nicht nachvollziehen. Deswegen haette ich auch gerne meine Kunden, die ja von mir die Daten bekommen haben, bespitzelt, um das in Erfahrung zu bringen. Denn genau bei meinen Kunden wird wohl das Leck gewesen sein, vermute ich.

Gruesse

Felix

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Hallo Felix,

ich bin da voll bei Dir. Wer eine Software produktiv einsetzt soll auch dafür bezahlen! Punkt.

Entscheidend ist glaube ich in dieser Diskussion, daß niemand in das was da gesendet wird, reinschauen kann. Zumindest kenne ich keine Möglichkeit. Folglich wäre es sinnvoll, wenn das was da gesendet wird von Siemens komplett offen gelegt wird. Dann würden viele Spekulationen direkt vermieden werden. Und ich hätte auch kein Problem mehr mit dem Päckchen.
Es ist aber zu befürchten, daß diese Offenlegung nicht stattfinden wird. Außer es wird von genügend Kunden gefordert...

Ich mache mir bei Nichtoffenlegung darüber Gedanken, die Ziel-IP der Sendung über unsere Firewall zu blocken. Da unsere Projekte sehr sensibel bzgl. Geheimhaltung sind, kann eine uneinsehbare Herausgabe von Informationen nicht toleriert werden.

Grüße
CB

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"Der Support sagt, das Problem sitzt irgendwo zwischen der Tastatur und meinem Stuhl?!?" 

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Zitat:

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Original erstellt von FelixM:

Gaebe es nun eine Moeglichkeit, meine Zeichnungen mit einem Peilsender zu versehen, um solch einen Missbrauch zu unterbinden, wuerde ich es tun. Es ist mein Geld, mein Verdienst.

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Und ich als Dein Kunde würde Dich, wenn Du das tätest, wegen der 'Verwanzung' meines Büros anzeigen. Weiss ich denn, was Dein Sender noch so alles mithört und mitsendet.

Gruß
Jan

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Ingenieurbüro Jan Böttcher
www.ib-boettcher.de

[Diese Nachricht wurde von Jan Boettcher am 26. Jan. 2010 editiert.]

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Jan,

du hast natuerlich Recht. Aber wenn dein Auto geklaut wuerde, waerst du froh um einen Ortungssender....

Darum sagte ich auch, versteht es nur als Denkanstoss. Nicht schlagen.

Gruesse

Felix

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Guten Abend zusammen,

die Informationen über das, was Siemens plant, sind bisher sehr dürftig und öffnen  der Spekulation darüber, was da für Daten auf die Reise geschickt werden sollen, Tür und Tor. Um das, und damit auch den verständlichen Ärger über diese Aktion vielleicht etwas einzudämmen, die mir vorliegenden Info's:

Es wird kein permanenter I-Net- Anschluß notwendig sein, um NX zu betreiben - legal oder illegal. Die SW soll, wie schon bisher, Informationen über geknackte Lizenzen in die jeweiligen Parts schreiben. Wer dann mit solchen Parts arbeitet und eine Leitung öffnet, muß damit rechnen, daß seine IP und weiteres bei Siemens landet. Soweit kann man dem ja durchaus folgen.

Was mir aber nach wie vor nicht beizubringen ist, ist der schon von Jan geäußerte Aspekt: Warum schaltet NX in so einem Fall nicht einfach auf Durchzug, sprich verweigert die Bearbeitung, sondern beginnt zu petzen ?

Eine viel zu einfache Antwort darauf könnte lauten, daß man jemanden, der erwischt wurde, schön unter Druck setzen und Ihm unter Androhung juristischer Konsequenzen die geklauten Lizenzen zu einem ordentlichen Preis verkaufen kann. Letztendlich geht's halt einfach um die Kohle, oder sehe ich das verkehrt ?

Noch ein weiterer Punkt läßt mir die (verbliebenen) Haare zu Berge stehen: Der Datenaustausch !
Angenommen, irgendwer hier im Forum stellt ein Part, das irgendwo von irgendwem mit einer faulen Lizenz bearbeitet wurde, hier rein, was ja ab und zu mal vorkommen soll. Ein oder mehrere hilfsbereite Anwender laden sich dieses herunter, machen ein paar Features rein, die die Frage klären und stellen es wieder zur Vefügung.
Damit ist die Kacke schon gewaltig am Dampfen, wie sich jeder unschwer ausmalen kann !
Und davon ist ja nicht nur das Forum betroffen sondern jeder, der mit anderen Daten austauscht. Siemens muß m.M. nach auf alle Fälle ein Tool bereitstellen, mit dem jeder Anwender selbst eingehende Daten prüfen kann. Das wäre das Mindeste, um ungerechtfertigten Anschuldigungen vorzubeugen. Oder heißt es dann stattdessen einfach mitgefangen - mitgehangen ?

Wie ich unsere verlauste Justiz kenne, wird dann dem, der helfen oder nur Daten austauschen wollte - mit einer legalen Lizenz wohlgemerkt - der Arsch aufgerissen.

Ein netter Gedanke zum Feierabend und ein Grund, schon heute über Konsequenzen nachzudenken.

Gruß, Michael

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Zitat:

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Original erstellt von CB71:
Ist Euch eigentlich nicht bewußt, dass NX schon lange bei jedem Start der ugraf.exe und des Lizenzdienstes Informationen ins Netz schickt?!?

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Hallo CB!
Nee, ist mir und den meisten anderen nicht bewusst. Bitte nenne doch noch ein paar weitere Details. Unsere IT wird immer nervös wenn die höhren dass Daten rausgehen.

uger

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Deine Wahrnehmung bestimmt deine Realität!
NDS

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Hallo Michael,

ja wenn das so läuft, dann könnten wir ja so ein Part durch Deutschland, Europa und die Welt touren lassen. Siemens wäre mit Arbeit ausgelastet und könnte sogar eine neue Devision gründen SgRW (Siemens gegen den Rest der Welt ;-)

Gruß

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Walter Hogger

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Hallo,

was ich von Siemens einfordere ist eine rechtlich verbindliche Erklärung
welche Daten genau und wohin übertragen werden.

Bis zu einer zufriedenstellenden Klärung sehen wir uns mit Bedauern gezwungen
den aktuellen Softwarestand beizubehalten.

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mfg jawo

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Meine Firewall sagt mir beim Starten des Lizenzdienstes (uglmd.exe) und/oder der ugraf.exe, dass etwas an eine bestimmte IP geschickt werden soll. Was da drin steht weis ich auch nicht. Leider.

Grüße
CB

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"Der Support sagt, das Problem sitzt irgendwo zwischen der Tastatur und meinem Stuhl?!?" 

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Hallo,

das dürfte vermutlich der Zugriff auf den lokalen Lizenzserver / Lizenzdienst über die Netzwerkkarte sein. Z.B. MAC abfragen..
Dieser erfolgt über die Netzwerkkarte... Wenn der Zugriff blockiert wird, dürfte NX normalerweise nicht mehr starten?

Gruß

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Let's Rock...   

[Diese Nachricht wurde von seiwi am 27. Jan. 2010 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von seiwi am 27. Jan. 2010 editiert.]

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Hallo,

wurde die Ankündigung des neuen NX-Lizenzmonitoring
nur bei uns verschickt ?

Im US Siemens-NX Forum "http://bbsnotes.ugs.com/vbulletin/"
kann ich keine Einträge zu diesem Thema finden.

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mfg jawo

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Hallo!

Ich verfolge diesen Beitrag sehr interessiert und wollte da schon mal einhacken, woher diese Info kommt.

Also wir haben darüber noch keine Info bekommen.

Grüße,

Thomas

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Der Zugriff auf den Lizenzdienst bzw. das Bereitstellen der Lizenz ist eine andere Meldung!
Grüße
CB

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"Der Support sagt, das Problem sitzt irgendwo zwischen der Tastatur und meinem Stuhl?!?" 

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tja, da hat sich siemens ja was nettes ausgedacht. ich fand die bisherige lösung (ins part reinschreiben) als vollkommen ausreichend. wir haben bei unseren lieferanten auch mal ab und zu ein schwarzes schaf, wir nehmen dann die daten nicht entgegen und weisen ihn auf die "herkunft" der daten hin. bis jetzt hat das ausgereicht.

was das daten senden betrifft: wir haben ein hochsicherheitsnetz (rüstungsindustrie), da geht nichts rein oder raus. jedenfalls nicht, wenn wir nicht wissen, was wohin (ist vom kunden BWB vorgeschrieben). daher werden wir schon erfahren müssen, was da passiert. mal sehen, was der vertriebler meines vertrauens dazu beitragen kann...

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Gruß aus Hamburg

Yeti

Planung ist die Ablösung des Nichtwissens durch den Irrtum...

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Zitat:

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Original erstellt von tom-nx:
Hallo!

Ich verfolge diesen Beitrag sehr interessiert und wollte da schon mal einhacken, woher diese Info kommt.

Also wir haben darüber noch keine Info bekommen.

Grüße,

Thomas

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Hallo Thomas,

Falls Du die Alles auslösende E-Mail meinst: die kam letzte Woche Donnerstag von Siemens rein. Der Text ist vollständig oben im Beitrag von Uwe01 wiedergegeben.

Gruß
Jan

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Ingenieurbüro Jan Böttcher
www.ib-boettcher.de

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Hi Jan!

Danke für die Info! Aber wir haben nix bekommen. Es kam am 14.1.2010 eine mail rein, dass sich beim Kundensupport in Österreich was geändert hat, aber sonst steht da nix drinne.

Grüße,

Thomas

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Ich möchte daran erinnern - auch wenns ein sehr emotionales Thema ist - sachlich zu bleiben und auch nur ( oder zumindest vorwiegend ...) dem eigentlichen Thread dienliche Antworten zu verfassen.

Es gibt eine Menge Vermutungen, aber wenig klare Aussagen.
Ich habe mich bisher rausgehalten weil ich zuwenig Kenntnisstand habe um was es wirklich geht & solange sich das nicht ändert will ich mich auch nicht äussern.

Thomas

PS: Wenn NX beim Start einen Netzwerkverkehr erzeugt, lässt das nicht automatisch auf inkludierte Spyware schliessen. Das kann z.B. auch eine ganz simple DNS Abfrage sein ...

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Hallo Yeti

Zitat:

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tja, da hat sich siemens ja was nettes ausgedacht. ich fand die bisherige lösung (ins part reinschreiben) als vollkommen ausreichend. wir haben bei unseren lieferanten auch mal ab und zu ein schwarzes schaf, wir nehmen dann die daten nicht entgegen und weisen ihn auf die "herkunft" der daten hin. bis jetzt hat das ausgereicht.

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wie habt ihr das ausgelesen ? gibts da ein Tool ? Michael "mseufert" hat geschriebn das Siemens sowas zur Verfügung stellen soll ! Tut Siemens dies nur bei grösseren Firmen schon ?

gruss
mäd mäx

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Wer glaubt etwas zu sein, hat aufgehört etwas zu tun !

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Zitat:

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Original erstellt von mäd mäx:
...
wie habt ihr das ausgelesen ? gibts da ein Tool ? Michael "mseufert" hat geschriebn das Siemens sowas zur Verfügung stellen soll ! Tut Siemens dies nur bei grösseren Firmen schon ?
...

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kennst du sicher: beim öffnen kommt die meldung "Dieses Teil verfügt über interne Inkonsistenzen... Bitte an GTAC senden...". das senden an gtac habe ich dann den lieferanten angeboten - oder sie durften alternativ nochmal konsistente daten abliefern...

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Gruß aus Hamburg

Yeti

Planung ist die Ablösung des Nichtwissens durch den Irrtum...

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Hallo Yeti

Ahhh, ne kenne ich nicht ! 

Aber ein Tool gibt es trotzdem

Yeti: Mountainbiker oder extrem Beharrung ?

gruesse
mäd mäx

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Wer glaubt etwas zu sein, hat aufgehört etwas zu tun !

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hallo nx gemeinde,

mit großem interesse verfolge ich diesen blog. ich stimme jawo in dem punkt der rechtsverbindlichen erklaerung seitens siemens ueber die zu uebermittelnden daten voll zu. hier muss diesem imperium auch einmal von userseite aufgezeigt werden, das wir kleinen unternehmen und bueros diejenigen sind , die diesem verein durch die ueberzogenen wartungsgebuehren eine nettes leben bereitet. wenn wir einen crash einer netzwerkkarte zu beklagen haben, muessen wir auch rechtsverbindlich einen schriftsatz unterzeichnen, damit eine zusatzliche nutzung durch lizentztransfer ueber die netz-id nicht stattfindet.

siemens hat leider immer noch nicht kapiert, dass mit arroganz und hochnaesigkeit kein start zu machen ist.
Wieso haben inventor und solid works  in den vergangenen jahren denn ihre software auf dem hart umkaempften markt so erfolgreich verbreiten koennen? die vertriebsstruktur bzw der entwicklungs und verbesserungsansatz ist hier ganz anders gelagert.Hat siemens etwa angst um schwindenden absatz???

Durch die neuartige uebermittlung von irgendetwas nach irgendwo verstoesst der anwender automatisch gegen eine etwaige geheimhaltungserklaerung seiner kunden, die heute schon zum tagesgeschaeft gehoert.
ich wuensche  mir nur, das siemens ganz schnell auf den boden der sachlichkeit und vernunft zurueckkommt.
Ansonsten koenntes es paasieren, das eine ganze reihe anwender dieses nx-produkt nicht mehr einsetzen wwerden.Somit ist der verbleibende wartungskunde dann einmal wieder der dumme, der die zeche wieder einmal zahlt.Kompensation des fehlenden umsatzes durch drehen an der gebuehrenschraube.
eine einfache art des schutzes waere ein fehlerhaftes oder nicht moegliches abspeichern oder sonstiges.

viele grueße

der horst

ps.: in solchen zeiten wuensche ich mir manchmal mein altes isis-zeichenbrett zurueck...

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Zitat:

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Original erstellt von ThomasZwatz:
Ich möchte daran erinnern - auch wenns ein sehr emotionales Thema ist - sachlich zu bleiben und auch nur ( oder zumindest vorwiegend ...) dem eigentlichen Thread dienliche Antworten zu verfassen.

Es gibt eine Menge Vermutungen, aber wenig klare Aussagen.
Ich habe mich bisher rausgehalten weil ich zuwenig Kenntnisstand habe um was es wirklich geht & solange sich das nicht ändert will ich mich auch nicht äussern.

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Hallo,

Genau, solange nicht detailliert bekannt ist, was da wo und wie versendet wird, finde ich es nicht wirklich in Ordnung, zuviele Vermutungen und Verschwörungstheorien zu platzieren.

Wir haben uns an Siemens gewendet mit der Bitte der Aufklärung. Im Moment lassen wir auch keine Software zu, da wir auch militärische Kunden haben. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Siemens so laienhaft vorgeht, und Daten abgreifen will, die der Geheimhaltung unterliegen.

Also Ball flach halten und abwarten. 

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MfG 
Pascal

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Hallo Pascal,

Zitat:

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Ich kann mir nicht vorstellen, dass Siemens so laienhaft vorgeht, und Daten abgreifen will, die der Geheimhaltung unterliegen.

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Ich konnte mir auch nicht vorstellen, dass Siemens Schmiergelder zahlt die eine Milliarde Euro übersteigen. Laut FAZ.NET bze. "Wall Street Journal" belaufen sich die "dubiosen Zahlungen" auf 1,6 Milliarden Euro.
Ich will die Diskussion auf keinen Fall anheizen, aber dass Siemens (und sicherlich auch andere Konzerne) in der Lage ist auch mal gegen Gesetze und übliche Spielregeln zu verstoßen, ist ja nun mal bewiesen.

Gruß

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Walter Hogger

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ohne Worte

http://www.welt.de/wirtschaft/article2174458/Razzia_bei_Kaffeeroestern_Tchibo_und_Melitta.html

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Wer glaubt etwas zu sein, hat aufgehört etwas zu tun !

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Hallo nochmal,

Und was hat jetzt die Pressemeldung mit dem hier konkret vorliegenden Fall zu tun? Nichts... Das es faule Eier in den grossen Welt der Wirtschaft gibt, das wissen wir ja wohl alle.

Und wie kann man dem entgegenwirken? Genau! In dem wir den Fisch nicht einfach schlucken und nachhaken, so wie das z.B. jetzt einige machen. Aber im Moment, jedenfalls für mich gesprochen, ist weder die Sachlage klar, noch wurde uns bisher damit geschadet. Unschuldsvermutung gilt immer noch!

Was ist, wenn sich nun herausstellt dass alles i.O. ist? Würdet ihr es gerne sehen, wenn jemand über eure FA solche Vermutungen/Urteile in die Welt gesetzt hat? Ok, eine Firma hat mal einen Fehler begangen, hat sie dann jedes Recht auf Reputation verwirkt?

Kann mich nur wiederholen... Der Stein rollt noch, abwarten wo er liegen bleibt.

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MfG 
Pascal

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die Pressemitteilung hat konkret gar nichts mit dem Thema zu tun... soll nur sagen, dass es überall koruption gibt...

egal wo, wie, wir werden mehr oder weniger alle verarscht.................

aber wie du schon sagtest...abwarten und Tee Trinken (Tee gibts übrigens auch bei Tchibo und Melitta)

adios amigos

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Wer glaubt etwas zu sein, hat aufgehört etwas zu tun !

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Zitat:

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Original erstellt von Yeti:

was das daten senden betrifft: wir haben ein hochsicherheitsnetz (rüstungsindustrie), da geht nichts rein oder raus. jedenfalls nicht, wenn wir nicht wissen, was wohin (ist vom kunden BWB vorgeschrieben

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wenn man ganz fest dran glaubt 

grüße

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Zu den aufgekommenen Emotionen und dem flach gehaltenen Ball eine kurze Anmerkung:

Die Ruhe zu bewahren, ist sicher nicht verkehrt. Die Unruhe ist aber letztendlich verständlich und hätte vermieden werden können, wenn mehr oder überhaupt etwas an Aufklärung zu einem früheren Zeitpunkt von Siemens gekommen wäre.

Warten wir also mal ab, ob, wann und wie sich SPS dazu äußert.

Gruß, Michael

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Ich hatte vermutet, dass dieses ein langer und emotionaler thread werden wird...

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  Gruß Michael

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hallo,

zu meinem beitrag moechte ich ergaenzen, dass ich siemens sehr wohl verstehen kann, ihre software zu schuetzen. aber hier haben sie wohl ein wenig ueber das ziel hinaus geschossen.aber was solls.abwarten und tee trinken?
hinter vorgehaltener hand soll es aber auch eine reihe von selbstaendig taetigen geben, die es mit der lizenzierung nicht so genau nehmen und dadurch einen erheblichen finanziellen vorteil in anspruch nehmen.
wie sollte oder kann dieses verhindert werden.eben durch ein solches vorgehen seitens des softwareentwicklers. Hier wird seitens siemens wohl noch einiges nachzubessern sein......hoffentlich fuer alle beteiligten zur zufriedenheit endend.
Wie heißt es doch schoen zutreffend:"Not macht erfinderisch"

viele grueße

der horst

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