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Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für SolidEdge
Autor Thema:  Modell Status Freigegeben auf Ungültig stufen. (4123 mal gelesen)
PPellaton
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Beiträge: 36
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erstellt am: 26. Jul. 2006 10:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Zusammen

Bei uns werden die Modelle und Zeichnungen vor der Beschaffung in den Status "Freigegeben" gestuft. Auf der Zeichnung sind Status vom Modell und von der Zeichnung abgebildet. Nun wurde bei uns ein Teil Indexiert. Der alte Index sollte nun in den Status "Ungültig" gestuft werden. Wenn ich aber das Freigegebene Modell oder die Zeichnung aufrufe, dann kann ich den Status nicht mehr ändern. Habt ihr mir irgend einen Tip?

Wir arbeiten mit V18, ohne irgendwelche PDM.

Vielen Dank für eure Hilfe!
Grüsse Patrice

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Arne Peters
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erstellt am: 26. Jul. 2006 11:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für PPellaton 10 Unities + Antwort hilfreich

Hier gab's auch schon mal was dazu in Zusammenhang mit Insight. es bleiben aber einige Fragezeichen. 
http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum3/HTML/003832.shtml#000005

------------------
APeters@BSS-Online.de

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MarkusTatzel
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erstellt am: 26. Jul. 2006 14:02    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für PPellaton 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo PPellaton,

wenn ohne Insight oder TCX (PDM) gearbeitet wir ist das etwas schwieriger. Um auf eine Freigegebene Datei wieder Schreibrecht zu haben, gibt es nur die Möglichkeit den Status wieder zu ändern. Hierfür gibt es das Makro StatusChanger. Auf diversen Internetseiten herunter zu laden.
Warum schreibt man heutzutage so etwas noch auf die Zeichnung.
Mit einer Verwaltung über Insight/SharePoint ist es überhaupt nicht nötig sich so etwas in der Zeichnung zu hinterlegen.
Alles was Ungültig ist, liegt in dem Ungültig Ordner und zwar automatisch.
Berechtigungen werden so festgelegt, dass nur bestimmte (meist die Konstruktion) sich diese Zeichung aufrufen können. Wer diese allerdings ausdruckt und in Umlauf bringt macht sich strafbar.
Es hat also keiner mehr die Möglichkeit über so eine Verwaltung eine Ungültige Zeichnung, nicht Mutwillig, in Umlauf zu bringen.
Viele Sachen verändern sich. Dies ist ein Beispiel.

------------------
Markus Tatzel
Drissler+Plaßmann GmbH
Solid System Team

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modeng
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erstellt am: 26. Jul. 2006 15:37    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für PPellaton 10 Unities + Antwort hilfreich

... also sprach der Verkaeufer ;-)

------------------
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MarkusTatzel
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erstellt am: 26. Jul. 2006 16:30    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für PPellaton 10 Unities + Antwort hilfreich

nix Verkäufer.
Ich bin immer auf eurer Seite (meistens ). Einen Call bei UGS gibt es auch schon dafür. Es gibt Sachen die sind heute einfach nicht mehr rentabel und "Zeichenschränke" gehören definitiv in die Vergangenheit.
Nicht überall bekommt man es hin das über neue Inovationen nachgedacht wird.
Ohne Zeichnungsverwaltung, egal bei wieviel Arbeitsplätzen, zu arbeiten halte ich für sparen am falschen Ende.
Wissensmanagement ist hier das Stichwort. Informationen sammeln und Datenmanagement ist eine der Hauptaufgaben der Konstrukteure und Technischen Zeichner.

------------------
Markus Tatzel
Drissler+Plaßmann GmbH
Solid System Team

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Arne Peters
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erstellt am: 26. Jul. 2006 16:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für PPellaton 10 Unities + Antwort hilfreich

Für die älteren Kollegen.

"Sie baden grade Ihre Dateien drin"
"In PDM"
"Nein, in Insight. Insight ist doch nicht irgendein PDM."

Übrigens die erste Person hieß Tilli

------------------
APeters@BSS-Online.de

[Diese Nachricht wurde von Arne Peters am 26. Jul. 2006 editiert.]

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CadKD
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erstellt am: 26. Jul. 2006 17:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für PPellaton 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von MarkusTatzel:
nix Verkäufer.
Ich bin immer auf eurer Seite (meistens ). Einen Call bei UGS gibt es auch schon dafür. Es gibt Sachen die sind heute einfach nicht mehr rentabel und "Zeichenschränke" gehören definitiv in die Vergangenheit.
Nicht überall bekommt man es hin das über neue Inovationen nachgedacht wird.
Ohne Zeichnungsverwaltung, egal bei wieviel Arbeitsplätzen, zu arbeiten halte ich für sparen am falschen Ende.
Wissensmanagement ist hier das Stichwort. Informationen sammeln und Datenmanagement ist eine der Hauptaufgaben der Konstrukteure und Technischen Zeichner.
 



Mit Zeichnungsverwaltung zu arbeiten, egal an wieviel Plätzen halte ich für raugeschmissenes Geld. Jedenfalls so lange diese Lösungen nur den Informationsfluss mehr hemmen und behindern. Basis aller guten Firmen ist das Wissen der Mitarbeiter und sinnvolle Restriktionen die  das Know-How schützen und gleichzeitig Flexibilität schaffen. 

Ob Dinge heutzutage der Vergangeheit angehören nutzt uns doch nichts.
Lieber Markus Tatzel, sieh´dich mal in vielen Firmen um. Da wirst du noch ganz andere Gespenster aus der Vergangenheit entdecken. Aber die
Jungs wollen sich einfach nicht davon trennen. Oioioi, da wüsste ich noch ein paar dolle Geschichten....

Zum Thema: eine solche Funktion muss einfach tadellos sein. Wie im Falle hier gibt es für UGS eigentlich nur eine Lösung: schnellstens
ein SP bringen worin der Fehler behoben ist.

------------------
Gruß

CadKD

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MarkusTatzel
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erstellt am: 26. Jul. 2006 17:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für PPellaton 10 Unities + Antwort hilfreich

@CadKD
die werden auf der Strecke bleiben. Wissensmanagement ist der Oberbergriff. "hey Otto, gibt es den O-Ring usw." ist zwar schön wenn man darüber spricht...jedoch schnell und sicher ist das nicht.
Otto ist krank oder im Urlaub...
Anderes Beispiel ist, dann suchen wir einmal alles was mit Projekt XYZ zu tun hat. Ohhh, wo war das noch abgespeichert?
Ein Konstrukteur hat einen größeren Aufgabenbereich.

@Arne:
und wer will ohne Seife schon baden.

------------------
Markus Tatzel
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modeng
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erstellt am: 26. Jul. 2006 18:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für PPellaton 10 Unities + Antwort hilfreich

[...]
Wissensmanagement ist der Oberbegriff
[...]

schoene Worthuelse ...

BTWBy the way (So nebenbei bemerkt):
Es stellt jemand eine Frage, die man beantworten sollte, sofern
man kann. Was man nicht sollte ist ungefragt kluge Ratschlaege
im oeffentlichen Raum erteilen das etwas 'veraltet' und zu ver-
bessern sei. Eine solche Aussage ist nur an  Hand einer genauen
Analyse moeglich. Und so manches entpuppt sich dann als (fast)
optimal fuer den Betrieb dazu mag auch der 'Zeichenschrank' oder
der Mikrofilm gehoeren ...

modeng

------------------
And then one wonders why a man/woman ages so fast in this nutty business

[Diese Nachricht wurde von modeng am 26. Jul. 2006 editiert.]

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Arne Peters
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erstellt am: 26. Jul. 2006 19:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für PPellaton 10 Unities + Antwort hilfreich

Sicher unerlässlich so ein Wissensmanagement in einer Firma mit 2 Konstrukteuren und der Werkstatt hinter den Büros. 

Ein Filesystem einer Windows-Domain bietet erheblich detailiertere Möglichkeiten der Rechtevergabe und eine höhere Datensicherheit als die Windows Sharpoint Services. Mit Autorenrechten im Windows-Explorer in einen Sharpoint Ordner. ENTF-Taste und weg ist die Datei.

------------------
APeters@BSS-Online.de

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MarkusTatzel
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erstellt am: 26. Jul. 2006 20:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für PPellaton 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Eine solche Aussage ist nur an  Hand einer genauen
Analyse moeglich. Und so manches entpuppt sich dann als (fast)
optimal fuer den Betrieb dazu mag auch der 'Zeichenschrank' oder
der Mikrofilm gehoeren ...

Dies ist völlig richtig. Analysen gehen über ein Forum wohl kaum.
Die Frage wurde beantwortet. Die Diskussion könnten wir gerne fortsetzen... darf z.B. eine freigegebene Datei irgendwann noch verändert werden? Normalerweise nicht...aber...,Du siehst es wird immer unterschiedliche Meinungen darüber geben.   

Zitat:
Mit Autorenrechten im Windows-Explorer in einen Sharpoint Ordner. ENTF-Taste und weg ist die Datei.

Ist wie bei allem. Man muss wissen was und wie man es macht. Wer keinen Führerschein hat darf kein Auto fahren.
Wenn man im Insight/SharePoint arbeitet, was macht man im Filesystem? 

------------------
Markus Tatzel
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[Diese Nachricht wurde von MarkusTatzel am 26. Jul. 2006 editiert.]

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CadKD
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erstellt am: 26. Jul. 2006 20:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für PPellaton 10 Unities + Antwort hilfreich

@Markus Tatzel:

es ist so wie modeng sagt:

viele Dinge sind besser als ihr Ruf und in vielen Betrieben
noch sehr aktuell.

Deshalb: Augen auf und schauen und dann solche Kommentare hier loslassen. Deine Beispiele sind übrigens die typischen Fälle aus dem Lehrbuch. In der Praxis gibt es andere Dinge die weitaus grössere
Schwachstellen bieten. ==>Informieren!

Die Gefahren die PLM in sich selbst birgt sind auf lange Sicht ein unkalkulierbares Risiko. Abgesehen von der Abhängigkeit in die man
sich vom Hersteller begibt.

Die Kosten die ein solches System laufend benötigt (Hardware, Updates
und vor allem laufende Schulung der Verantwortlichen und der Mitarbeiter) stehen in keinem Verhältnis zum Nutzen.

Viele Betriebe geben z.Zt. wirklich viel Geld für einen bescheidenen
Nutzen aus. Die Gefahren und erst recht die Spätrisiken überwiegen.
Die selbe Verbesserung lässt sich mit wesentlich einfacheren Mitteln ebenfalls erreichen. Trotzdem ist man noch flexibel.

Aber, ist ja klar, du darfst ja keine andere Meinung haben.
(nicht böse gemeint)

Viel Spass beim Einführen von unnützen PLM-Systemen. Es wäre besser man würde SE in vielerlei Hinsicht einmal gründlich renovieren und alte Zöpfe abschneiden. Darauf hoffen die Konstrukteure die SE länger im Einsatz haben. Dies wäre ein grosser Sprung nach vorne.

PLM ist ein Schlagwort um kurzfristige Rekordumsätze zu generieren
bei börsenorientierten Unternehmen. Wenn dieser Boom vorbei ist will
man wieder mit anderen Ideen an den Geldbeutel der Unternehmen.

Sorry, dies ist die Meinung eines Kontrukteurs der sein PLM so aufgebaut hat wie es die Firma braucht. Ohne zusätzliche Kosten
und Anfälligkeiten von aussen.

Wer dann auf der Strecke geblieben ist sehen wir in ein paar Jahren.
Kontrukteure im Ausland sind ein vielfaches billiger als hier. Die
Qualität und der Output wird steigen. Die brauchen keine teures PLM
um schnell, gut und günstig zu sein. In Deutschland soll man erst wieder Geld ausgeben und Leute schulen die woanders gebraucht werden.
Das passt nur in den Köpfen mancher Leute zusammen.

------------------
Gruß

CadKD

[Diese Nachricht wurde von CadKD am 26. Jul. 2006 editiert.]

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MarkusTatzel
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erstellt am: 26. Jul. 2006 21:00    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für PPellaton 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
In der Praxis gibt es andere Dinge die weitaus grössere
Schwachstellen bieten...
Sorry, dies ist die Meinung eines Kontrukteurs der sein PLM so aufgebaut hat wie es die Firma braucht. Ohne zusätzliche Kosten
und Anfälligkeiten von aussen.

selbstgebasteltes PLM, kann es etwas schöneres geben?
Dies war ein Beispiel welches auf einen Großteil der Unternehmen zutrifft. Trotzdem vielen Dank.

------------------
Markus Tatzel
Drissler+Plaßmann GmbH
Solid System Team

[Diese Nachricht wurde von MarkusTatzel am 26. Jul. 2006 editiert.]

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modeng
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erstellt am: 26. Jul. 2006 22:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für PPellaton 10 Unities + Antwort hilfreich

[...]
selbstgebasteltes PLM, kann es etwas schöneres geben?
[...]

richtig denn in diesem Fall heisst es: there's no PLM like no PLM.

Ausserdem wird unterstellt das, ausser in wohlfeilen Softwarebuden,
nur Dummkoepfe rumsitzen die keine Ahnung von Informatik haben.

=======

[...]
Ist wie bei allem. Man muss wissen was und wie man es macht.
[...]

in diesem Fall: Nein. Eine Datenbank muss so etwas abfangen. Löschen
freigegebener oder in Verknüpfungen benötigter Daten darf es nicht geben.

[...]
... was macht man im Filesystem?   
[...]

Im Filesystem gibt man dem Konstrukteur die Rechte zum Erstellen und Ändern
von Dokumenten, aber nicht die Rechte zum Löschen.

modeng


------------------
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[Diese Nachricht wurde von modeng am 26. Jul. 2006 editiert.]

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Zordan_Zumbel
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Beiträge: 118
Registriert: 01.02.2006

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Smarteam und Solidmanager V18

erstellt am: 27. Jul. 2006 09:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für PPellaton 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Leute,

Interessante Diskussion, die Frage wäre nur ob es einen eigenen Thread dazu geben sollte..?

Also zum Thema PLM / Datenbanken / Zeichnungsverwaltung möchte ich nun doch meinen Senf geben:

Über den Sinn oder Unsinn, den Datenumfang und die Funktionalität von Datenbanken im Allgemeinen und PLM-System im Besonderen wird seit Einführung des Karteikastens gestritten.

Tatsache ist doch, dass ich als Maschinenbauer in meinen Konstruktionen jede Menge Normteile und Kaufteile (aus einem aktuellen Pool von über 6000) verbaue und diese schnellstmöglich wiederfinden und nicht jedes Mal neu konstruieren oder vom Hersteller runterladen will. Hier wird eine wie auch immer geartete Datenbank benötigt (auch ein File-System mit Unterverzeichnissen ist hier möglich). Praktisch ist jedoch eine Datenbank in der auch noch weitere Daten zu den einzelnen Produkten hinterlegt sind wie z.B. Technische Daten zu einem Motor, aktueller Lagerbestand, Lieferzeiten, Kosten, in wie vielen Baugruppen schon verbaut und der gleichen mehr.

Das nächste Problem tritt auf, wenn es heiß „Wir bauen eine neue Maschine, die ist bis auf Baugruppe XYZ identisch ist mit der Maschine von vor drei Jahren“. Jetzt alle Baugruppen und die gesamte Zusammenstellung suchen, anpassen....

Und dann natürlich der von allen „geliebte“ Änderungsdienst : Festhalten Wer hat wann was warum geändert, und ebenso den alten Stand, und ob austauschbar oder nicht, Nacharbeit oder neu, ab welcher Serie.
Das sind natürlich nur Probleme bei (auch schon Klein-(ab3)) Serien-Fertigung.
Und dann natürlich das Nachhalten welcher Kunde welchen Konstruktionsstand bekommen hat (Freigabe, unveränderlich), eventuell sogar welche nachträglichen Änderungen beim Kunden durchgeführt wurden. Dies ist auch wichtig um die Zeiten beim Ersatzteilversand / Serviceeinsatz so gering wie möglich zu halten -  die Mitarbeiter haben Zugriff auf die relevanten Daten und müssen nicht erst irgendwo suchen und alle möglichen Leute fragen, die womöglich gerade Urlaub haben.
All das fällt unter die Frage wann wird wieviel Zeit investiert - am Anfang wenn alle Informatione greifbar sind und nur hinterlegt werden müssen, oder später wenn man sie braucht und dann mühsam zusammensucht,eventuell nur unvollständig oder sogar mehrmals, jedesmal wenn der Kunde mit einem Problem anruft?

All das sind Aufgaben die zum Teil von der ISO 9000ff und Nachfolger DIN EN ISO „schlag-mich-tot“   im Rahmen der Doku-pflicht und ständiger Verbesserung des Prozesses gefordert werden.

Das Problem „Was wird in 10Jahren sein“ in Bezug auf Computertechnologie, Datenbanken, Betriebssysteme und Software allgemein  sollte man zwar im Auge behalten, aber dies kann keine Begründung sein hier einfach die Augen zu zumachen und zu sagen „wir warten mal ab“. Mit dieser Begründung müsste man auch noch am Zeichenbrett arbeiten, denn dass die 3D-Software noch „nicht Ausgereift“ ist, beweißt dieses Forum mehrmals täglich auf neue.


Die Aussgae:

Zitat:

Sorry, dies ist die Meinung eines Kontrukteurs der sein PLM so aufgebaut hat wie es die Firma braucht . Ohne zusätzliche Kosten und Anfälligkeiten von aussen.

Genau das ist hier Thema: was wird benötigt und was nicht und danach entscheidet sich Sinn und Unsinn von Datenbanksystemen.

BTWBy the way (So nebenbei bemerkt):

Zitat:
Kontrukteure im Ausland sind ein vielfaches billiger als hier.


Warum wohl? Mit Lebenshaltungskosten von einem Drittel wäre ich auch bereit zu einem Drittel des Geldes zu arbeiten...
Zitat:

Die Qualität und der Output wird steigen. Die brauchen keine teures PLM
um schnell, gut und günstig zu sein.


Auch das habe ich schon erlebt: konstruiert ohne Rücksicht auf vorhandenes und „Nach mir die Sintflut“ aber billig! und wir brauchen anschließend die doppelte Zeit um die Daten sauber zu bekommen um sie weiterzuverarbeiten...


Gruß Zordan

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Maserski
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Maschbau.Techniker, Freiberufler


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Beiträge: 604
Registriert: 25.07.2003

SE ST9

erstellt am: 28. Jul. 2006 09:15    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für PPellaton 10 Unities + Antwort hilfreich

Moin zusammen,

möchte jetzt auch noch mal meinen Senf loswerden.

Was ich hier so lese klingt wieder ganz klar nach Innovationsangst!
In den 80ér hatten die Leute Angst ihr wissen dem Computer anzuvertrauen, am Zeichenbrett war alles so schön übersichtlich, dann kam das 3D, da hieß es das kostet viel Geld, das man dadurch aber viel effizienter arbeiten kann das hat bei einigen etwas gedauert.
Bei PLM ist es ähnlich, viele arbeiten noch im Filesystem, das ist Stand der Technik Anfang der 90ér, Datenbanken wollen viele nicht.
Es wird kein Weg an PLM/PDM vorbeiführen um an der Front der Globalisierung weiter vorne mit zu mischen.
Denkt mal drüber nach was es heißt Revisionsstände in Aktenordnern nachzuvollziehen, oder Datenredundanzen.

Irgendwann hat man mehr mit Verwaltung und suchen zu tun als alles andere.

Also keine Angst vor INNOVATINEN, hätten wir die schön immer gehabt würden wir heute noch auf dem Hof über den Donnerbalken schei**en.

In diesem Sinne schönes WE

 


------------------
Stephan Maserski

Drissler+Plaßmann GmbH

Solid System Team

[Diese Nachricht wurde von Maserski am 28. Jul. 2006 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Maserski am 28. Jul. 2006 editiert.]

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M. Hanke
Mitglied
Konstruktionsingenieur


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Registriert: 05.12.2002

erstellt am: 28. Jul. 2006 09:40    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für PPellaton 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Maserski:
Moin zusammen,

möchte jetzt auch noch mal meinen Senf loswerden.

Was ich hier so lese klingt wieder ganz klar nach Innovationsangst!
In den 80ér hatten die Leute Angst ihr wissen dem Computer anzuvertrauen, am Zeichenbrett war alles so schön übersichtlich, dann kam das 3D, da hieß es das kostet viel Geld, das man dadurch aber viel effizienter arbeiten kann das hat bei einigen etwas gedauert.
Bei PLM ist es ähnlich, viele arbeiten noch im Filesystem, das ist Stand der Technik Anfang der 90ér, Datenbanken wollen viele nicht.
Es wird kein Weg an PLM/PDM vorbeiführen um an der Front der Globalisierung weiter vorne mit zu mischen.
Denkt mal drüber nach was es heißt Revisionsstände in Aktenordnern nachzuvollziehen, oder Datenredundanzen.

Irgendwann hat man mehr mit Verwaltung und suchen zu tun als alles andere.

Also keine Angst vor INNOVATINEN, hätten wir die schön immer gehabt würden wir heute noch auf dem Hof über den Donnerbalken schei**en.

In diesem Sinne schönes WE

   



Also wenn ein Filesystem Stand der Technik Anfang der 90ziger ist, dann sind wir bei uns hier max. Mitte der 80er: Fast ein viertel der freigegebenen Zeichnungen im Zeichnungsschrank auf Folie, der Rest im Filesystem (natürlich 2D!).
Keine Frage, ein sauber implementiertes PDM wäre ein riesen Fortschritt, aber erstmal die Entscheider überzeugen!
Und man sich mit einem PLM-System definitiv an eine Softwarebude bindet macht das ganze nicht einfacher

------------------
Gruß
Michael


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modeng
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erstellt am: 28. Jul. 2006 10:23    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für PPellaton 10 Unities + Antwort hilfreich

Moin,

mir scheint dass nicht wenige nur deshalb so 'innovativ' sind
weil die Angst sie umtreibt von anderen als altmodisch angesehen
zu werden anstatt anstatt ueber eine sinvolle Loesung nachzudenken.
Denken aber ist schwer darum urteilen die meisten. Und 'Globalisierung'
muss offensichtlich fuer alles und jedes herhalten


modeng

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Maserski
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SE ST9

erstellt am: 28. Jul. 2006 12:01    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für PPellaton 10 Unities + Antwort hilfreich

@M. Hanke

Da seit ihr keine Ausnahme mit. Es gibt für solche Dinge aber Lösungen, Zeichnungen auf Folie kann man verTIFFEN, mit Metadaten versehen. Dann kann ich solche Sachen über ein PDM-System verwalten.

Zitat "Ob man sich mit einem PLM-System an eine Softwarebude bindet....."

Ich wußte gar nicht das UGS oder Microsoft eine "Softwarebuden" sind!!!!


@modeng 
Die Globalisierung war auf die Gehälter und Kosten gemünzt. Deutschland ist nun mal zu Teuer, da sind wir uns wohl alle einig. Will auch nicht politisch werden.
Es geht halt nur darum, das wenn ich ein PLM-System dazu nutzen kann ca.30% Zeit einzusparen haben ich wohl einen Vorteil denen Gegenüber die Länger brauchen.

Wie heißt es so schön „Nicht die großen gewinnen gegen die kleinen, sonder die SCHNELLEN gegen die langsamen“

Mein Urteil zu veralteten Konstruktionsmethoden kommt aus ca 10 Jahren Berufserfahrung und ich habe mir weiß Gott genug Gedanken gemacht wie man so was lösen kann………. PLM/PDM ist da nun mal der richtige Weg….und was in 10 Jahren ist werde wir in 10 Jahren sehen.

Es gab mal eine Satz von Bill Gates, ich glaube so 15-20 Jahre her, „Mehr als 640Kb wird nie ein Mensch in einem PC benötigen!!!!“

Wir wissen nicht was übermorgen ist, was aber zum Beispiel Fakt ist, das Office 2007 komplett auf Sharepoint Portal ausgelegt ist………

In diesem Sinne schönes WE

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Stephan Maserski

Drissler+Plaßmann GmbH

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Arne Peters
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erstellt am: 28. Jul. 2006 12:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für PPellaton 10 Unities + Antwort hilfreich

Das wird ja fast eine religiöse Diskussion.

Themen wie Datenredundanz, Ablagesysteme u.Ä. sind wichtige Punkte.

Innovation ist wichtig und bringt in allen Bereichen immer wieder große Sprünge nach vorn.
Aber wir alle haben wohl schon einige Innovationen gesehen, die der Innovator selber nicht im Griff hatte. Und ich habe auch schon Datenbanken gesehen, bei denen man sich nach 5 Minuten fragt, ob die Entwickler irgendwas von Datenbanken verstehen.

Innovation ist nötig. Aber nicht Innovation um jeden Preis.
Man neigt manchmal dazu, eine Woche zu Programmieren, um 1 Stunde Arbeit zu sparen. Da gilt es abzuwägen. Die Innovation darf weder Selbstzweck sein, noch der Kunde der Tester.

Und so nach dem Motto: "Sie haben kein Pfotohändy? Sie sind wohl Innovationsfeindlich?" geht es auch nicht.

Die Frage ist doch nicht, ob man Informationen verwalten will, sonden in welchem Umfang, wie und mit welchem System.

- Datensicherheit
- Bedienbarkeit
- Zuverlässigkeit
- Antwortzeiten
- Kosten in jeder Hinsicht

Wenn's um Mode und Trends geht empfehle ich Kästners "Sogenannte Klassefrauen"

------------------
APeters@BSS-Online.de

[Diese Nachricht wurde von Arne Peters am 28. Jul. 2006 editiert.]

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CadKD
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erstellt am: 28. Jul. 2006 14:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für PPellaton 10 Unities + Antwort hilfreich

@Maserski:

"Es geht halt nur darum, das wenn ich ein PLM-System dazu nutzen kann ca.30% Zeit einzusparen haben ich wohl einen Vorteil denen Gegenüber die Länger brauchen."

Wenn du mir ein System hinstellst was deine 30 Prozent Zeitersparnis auch nur annähernd erbringt kaufe ich es sofort.

Zunächst einmal ist ein MEHRAUFWAND notwendig für ein geplante und angepasste Einführung.

Also auch hier: keine lapidaren Pauschal aussagen bitte. SE ist ja auch in jeder neuen Version 55% schneller als vorher.

Übrigens:

Kann nicht der Mod die Beitröge zu diesem Thema in einen neuen Thread
verschieben damit hier die Beiträge zum eigentlichen Thema stehen bleiben?

------------------
Gruß

CadKD

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M. Hanke
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erstellt am: 28. Jul. 2006 16:16    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für PPellaton 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Maserski:

Da seit ihr keine Ausnahme mit. Es gibt für solche Dinge aber Lösungen, Zeichnungen auf Folie kann man verTIFFEN, mit Metadaten versehen. Dann kann ich solche Sachen über ein PDM-System verwalten.

Die Lösung ist mir bekannt. Bloß (wie schon gesagt)scheitert es trotz so einfacher Lösungen oft an den Leuten, die das Geld freigeben müssen. Aber steter Tropfen hölt den Stein - vielleicht haben wir sie irgendwann so weit...   

Zitat:
Original erstellt von Maserski:

Zitat "Ob man sich mit einem PLM-System an eine Softwarebude bindet....."

Ich wußte gar nicht das UGS oder Microsoft eine "Softwarebuden" sind!!!! 


OK, dann eben "The PLM Company". Und gerade diese großen versuchen einen Kunden, möglichst langfristig zu binden.

Trotzdem bleibt die Frage, ob die Anschaffungskosten und laufenden Kosten (bei Softwarebuden wären sie bestimmt geringer  ) wirklich von den (unglaublichen  ) 30% Zeitersparnis wieder eingespielt werden, bzw. was übrig bleibt.

Es kann durch aus sein, dass man mit einer gut durchdachten aber einfachen Organisation weiter kommt und effektiver ist, als mit langer Implementierung von PDM/PLM-Systemen usw. Das hängt natürlich auch von dem Dokumentationsaufwand ab, der für die jeweiligen Produkte notwendig/vorgeschrieben ist (d.h. wieviel Sucharbeit gespart werden kann) und ganz entscheidend davon, ob alle Entscheidungsträger auch mitziehen.

------------------
Gruß
Michael


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modeng
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erstellt am: 28. Jul. 2006 17:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für PPellaton 10 Unities + Antwort hilfreich

Moin,

Thema: Sharepoint ...

Zunaechst mal ist Sharepoint nur ein Werkeug zum Einrichten eines 'Portals'
ueber das sich Infomationen 'zentral' ab-/aufrufen lassen:

[cite]
Diese Neuausrichtung soll eine Plattform schaffen, die "Informationen
jederzeit, überall und auf jedem beliebigen Gerät" bereitstellt. Sichtbar
wird dies etwa in neuen Funktionen für die Teamarbeit an Dokumenten aller
Art oder in der vor allem für Unternehmen interessanten SharePoint-Technik für
die Einrichtung von Web-Portalen: Hier können Arbeitsgruppen ihre Dokumente,
Mitteilungen, Diskussionsforen oder Terminkalender online organisieren .
[/cite]

Dahinter muss also erstmal ein PDM System stehen, Sharepoint selbst ist nur
das Interface. Es soll ja Leute geben, die etwas anderes glauben oder in diesem
Glauben gelassen werden
BTWBy the way (So nebenbei bemerkt): und UGS stand beim Wechsel von Sharepoint-1 auf -2 ganz schoen im Regen, daher
ist die Forcierung von Teamcenter schon verstaendlich den -3 steht auch vor der Tuer.

=============

Und was die Gehaelter und Kosten angeht ist es muessig sich mit Asien etc. zu
vergleichen (Vietnam/Hanoi macht's schon fuer 0,13 ct/Std). Soweit ich die Euro-Stat
noch richtig behalten habe liegen wir in DE im guten EU Mittelfeld. Was die (ganz)
'Kleinen' wohl eher drueckt ist:

a) der Auftraggeber O-Ton: "Wir erwarten von Ihnen eine Senkung der Preise um 6,5% ..."
  Klartext: entweder -- oder.

b) Material und Werkzeugkosten wobei letztere zu 70% aus Indien etc. kommen nur
  haben wir davon beim Preis noch nichts gemerkt (Spiralbohrer 2,00, NC-Anbohrer
  15,00 immer je Stueck/VPE=10 Netto. Preissteigerung per Anno ca. 2%). Das Tot-
  schlag-Argument: "Es waere noch viel teurer wenn wir es hier fertigen wuerden"
  zieht nicht.

================
[...]
Ich wußte gar nicht das UGS oder Microsoft eine "Softwarebuden" sind!!!!
[...]

was ist daran schlimm? der Unterschied besteht nur darin das diese sich Klopfer leisten
koennen was andere vermutlich den Kopf kosten wuerde.


Modeng

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MarkusTatzel
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erstellt am: 31. Jul. 2006 10:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für PPellaton 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Dahinter muss also erstmal ein PDM System stehen, Sharepoint selbst ist nur
das Interface. Es soll ja Leute geben, die etwas anderes glauben oder in diesem
Glauben gelassen werden

Es muss kein PDM System dahinter stehen!!!

PDM benötigt kein Mensch. Aber die Funktionen eines PDM-Systems müssen vorhanden sein. Insight stellt die minimalen Funktionen der Organisation für die Konstrukteure zur Verfügung.
Teamcenter Xpress ist der große Bruder. 

Generell muss man doch sagen: Die Unterhaltungen, ob man Software für die Organisation haben Mus oder nicht, kenne ich nur aus der CAD-Welt. Die kaufmännische Welt würde sich krümmen vor lachen, wenn man die notwendigen Organisations-Softwareprodukt wie zu Beispiel SAP usw. abschaffen würde. Die Konstruktion würde sich dann wundern, wenn ihre Gehälter nicht mehr pünktlich  gezahlt werden, weil eine Datei im Filesystem nicht gefunden wird.

Aus meiner Erfahrung kann ich aber nur davor warnen, wenn man davon  ausgeht, dass die ausländischen Unternehmen primitiv arbeiten. Genau das  Gegenteil stellen wir fest. 

Die Fragen die man sich stellen muss ob mit oder ohne ist doch:

A)Benötige ich überhaupt Organisation in meiner Tätigkeit? (oder bin ich Herr in der Hölle des  Filesystem?)

B)Werden zu den graphischen Daten auch noch Daten für die weiteren  Prozesse benötigt.
(Oder interessiert mich die weitere Arbeit und Abteilungen in meinem  Unternehmen nicht)

C)Bestehen meine Projekte nur aus CAD-Daten oder gibt es andere Projektbegleitende Informationen? (QS-Prüfberichte, ges.technische Dokumnetation, Bilder usw)

Wer

Zitat:
6,5%
schneller werden muss (will) , muss etwas unternehmen.

Zitat:
Mann sollte auf einem Standpunkt stehen, aber man sollte nicht drauf sitzen
. schrieb schon Erich Kästner

------------------
Markus Tatzel
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MarkusTatzel
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erstellt am: 31. Jul. 2006 10:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für PPellaton 10 Unities + Antwort hilfreich

Ach hätte ich fast vergessen:

Zitat:
und UGS stand beim Wechsel von Sharepoint-1 auf -2 ganz schoen im Regen, daher
ist die Forcierung von Teamcenter schon verstaendlich den -3 steht auch vor der Tuer.

Aber der Wechsel von SP 1 auf SP2 war eine komplett neue Software. Der Wechsel von 2 auf 3 ist aber nur eine Fortführung von SharePoint. mit vielen Erweiterungen und Verbesserungen, die die Kunden auch sich wünschen.
An der SharePoint - Strategie von MS kommt man beim Einsatz von Office nicht vorbei.
Das müsste allen Beteiligten langsam bewusst sein. Es ist doch eigenartig, wenn die Personen immer nur auf das Heute fixiert sind und damit Ihre Meinung bilden und nicht über den Tellerrand hinausschauen. Es erinnert mich an die Disk.  2D zu 3D. Da ist auch viel......viel Unsinn erzählt worden.

------------------
Markus Tatzel
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modeng
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erstellt am: 31. Jul. 2006 11:02    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für PPellaton 10 Unities + Antwort hilfreich

Moin,

[...]
Wer
    Zitat:6,5%
schneller werden muss (will) , muss etwas unternehmen.
[...]

falsch zitiert.

[...]

    Zitat:Mann sollte auf einem Standpunkt stehen, aber man sollte nicht drauf sitzen
. schrieb schon Erich Kästner
[...]

richtig, (gilt auch fuer Frau) und wenn es um Insight (don't saddle a dead horse) geht
wurde ich mal in den Spiegel schauen.

[...]
Die kaufmännische Welt würde sich krümmen vor lachen, wenn man die notwendigen Organisations-Softwareprodukt wie zu Beispiel SAP usw. abschaffen würde
[...]

nein, nicht unbedingt denn sie machen genau das, was schon angedeutet
wurde: IT/Software da wo noetig aber nicht um jeden Preis. Und trotz
aller vollmundigen Versprechen ist der Produktivitaetszuwachs durch
den Einsatz div. Produkte zu eben diesem Zweck im komm. Bereich ziemlich gering.

Und um nochmal auf Arne zurueckzukommen:
[...]
Die Frage ist doch nicht, ob man Informationen verwalten will, sonden in welchem Umfang, wie und mit welchem System.
[...]

und beim System muss es nicht unbedingt Insight/Sharepoint heissen
nur weil's von UGS mit angeboten wird ...
modeng


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[Diese Nachricht wurde von modeng am 31. Jul. 2006 editiert.]

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MarkusTatzel
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Moin Modeng,

nicht böse sein.

Das Zitat war auf die 6,5% gelegt.
Und was benötigen wir um die 6,5% wieder einzufahren. Maserski hat dies schön beschrieben. Die Schnelligkeit ist es.

------------------
Markus Tatzel
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Eines der größten Probleme ist wohl das oftmals die Einführung von neuen "Inovationen", die zur Arbeitserleichterung führen würden und vielleicht sogar von den Konstrukt. gewünscht wären, nicht zum Einsatz kommen, da die Einführung von Leuten entschieden wird, die gar nicht damit arbeiten (<-müssen).Somit auch oftmals die Problematik gar nicht verstehen, oder verstehen wollen.

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erstellt am: 31. Jul. 2006 13:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für PPellaton 10 Unities + Antwort hilfreich


hmm, der umgekehrte Fall ist auch garnicht mal so selten. Da gilt
dann die normative Kraft des Faktischen ;-)

modeng

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Wer lesen kann, versteht was er liest, und danach handelt ist anderen gegenüber klar im Vorteil.
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erstellt am: 31. Jul. 2006 14:21    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für PPellaton 10 Unities + Antwort hilfreich

Welche PDM-Systeme gibts denn überhaupt für Solid Edge, die SE nicht einschränken und zum gewünschten Ziel führen ?

Ich kenne Smap 3d, Insight, Fastfinder, ProfiDB und ein paar Anbindungen an DB-Systemen, die aber Solid Edge stark einschränken in seiner Funktionalität.

Insight find ich persönlich super, aber wer benutzt schon Insight  (max eine Handvoll Firmen in Deutschland) ?
Und Teamcenter ist zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht akzeptabel, da es einfach noch nicht soweit ist.

Also worüber reden wir hier eigentlich, wenn wir von einer verwalteten Lösung für Solid Edge sprechen ?
Und über welche Kosten sprechen wir ?

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Maserski
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erstellt am: 31. Jul. 2006 15:21    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für PPellaton 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo KMW,

ich finde Deine Aussagen etwas schwammig, nenn doch mal Einschränkungen von Deinen genannten Systemen. Es setzten eine ganze Menge mehr Firmen Insight ein, nicht nur eine Handvoll.

@modeng
Wer behauptet das Insight ein totes Pferd ist, ausser Solid Works Verklopper, die erzählen ja eh eine menge Märchen.

Des weiteren ist es wohl sehr Sinnvoll eine Lösung zu favorisieren die aus einem Hause kommt, alleine wenn es um die Kompatibilität geht, oder bei einem Release Wechsel…….

Schau Dir das Chaos mal bei Works und Autodesk an, die kaufen die ganzen Sachen irgendwo zu und haben dann massive Probleme.

Schöne Grüße

------------------
Stephan Maserski

Drissler+Plaßmann GmbH

Solid System Team

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CadKD
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erstellt am: 31. Jul. 2006 15:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für PPellaton 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Maserski:
Hallo KMW,

ich finde Deine Aussagen etwas schwammig, nenn doch mal Einschränkungen von Deinen genannten Systemen. Es setzten eine ganze Menge mehr Firmen Insight ein, nicht nur eine Handvoll.

@modeng
Wer behauptet das Insight ein totes Pferd ist, ausser Solid Works Verklopper, die erzählen ja eh eine menge Märchen.

Des weiteren ist es wohl sehr Sinnvoll eine Lösung zu favorisieren die aus einem Hause kommt, alleine wenn es um die Kompatibilität geht, oder bei einem Release Wechsel…….

Schau Dir das Chaos mal bei Works und Autodesk an, die kaufen die ganzen Sachen irgendwo zu und haben dann massive Probleme.

Schöne Grüße




Und diese massiven Probleme hat man nicht wenn man SE plus Insight
einsetzt? Wirklich?

Jetzt wäre es an der Zeit für die Drissler % Plaßman-Leute hier
ihre Meinungen für sich ins stille Kämmerlein mitzunehmen und mal
ernsthaft zu überdenken. Nach einer gewissen Ruhephase sieht die
Welt ganz anders aus. Auch die Eure. Und glaubt nur nicht, hier sei
irgendjemand technisch veraltet oder will an alten Zöpfen festhalten.

Alles was die User hier wollen ist ein möglichst hoher Output und das mit möglichst geringem Aufwand. Es kann so einfach sein. Leider gibt es immer wieder (und in Deutschland noch viel mehr) die kleinen braven
Ja-Sager. Die sind wegen ihrer blinden Art gar nicht in der Lage wirkliche Bedürfnisse zu erkennen und zu begreifen wohin der Weg führen sollte.

Aber dafür ist ja dieses Forum da. Wir zeigen auch euch eine Richtung.
Allerdings müßt ihr dann auch noch den Weg dorthin finden.

In diesem Sinne

------------------
Gruß

CadKD

[Diese Nachricht wurde von CadKD am 31. Jul. 2006 editiert.]

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Maserski
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erstellt am: 31. Jul. 2006 16:00    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für PPellaton 10 Unities + Antwort hilfreich

Tach CadKD,

meine Aussage bezog sich auf "Alles aus einer Hand" anstatt irgendwo etwas zusammenzukaufen.
Probleme gibts immer und überall......
Aber nenn mir Probleme, Nebelbomben schmeissen kann jeder. Ich höre immer nur Probleme hier und Probleme da mit SE Insght.....
Häufig sind es aber Anwenderfehler die sich auch unzureichende Schulung zurüchführen läßt.

Aber was will man von einer Geiz ist Geil Gesellschaft auch erwarten.

Außerdem brauch ich mich nicht in mein stilles Kämmerlein zurückzuziehen, es sollten eher mal einige Leute daraus hervorkommen um mal zu begreifen worüber wir hier reden.

@Marcus und Marcus, Ihr könnt den Thread schließen, hier schmeißen einige selbsternannten Forumsgötter Ihre Meinungsblitze und andere Meinungen werden einfach übergangen 

Schönen Tag noch 

------------------
Stephan Maserski

Drissler+Plaßmann GmbH

Solid System Team

[Diese Nachricht wurde von Maserski am 31. Jul. 2006 editiert.]

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modeng
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Moin,
[....]
Des weiteren ist es wohl sehr Sinnvoll eine Lösung zu favorisieren die aus einem Hause kommt, alleine wenn es um die Kompatibilität geht, oder bei einem Release Wechsel…….
[...]

die Insight Loesung kommt aus 2 Haeusern:
eins das macht was ihm passt und das andere versucht das Beste
daraus zu machen. Und was war beim Wechsel von Sharepoint-1 zu
Sharepoint-2? Alles eitel Freude und Sonnenschein -- manche haben
wohl ein schlechtes Gedaechtnis.
Und wenn es denn ein Produkt aus einem(!) Hause sein soll dann
waere es in diesem Falle TeamCenter (bis auf WS2003/SQL server/Oracle)

[...]
Schau Dir das Chaos mal bei Works und Autodesk an, die kaufen die ganzen Sachen irgendwo zu und haben dann massive Probleme.
[...]

zukaufen das macht UGS auch und das ist auch nicht verkehrt. Die
Farge ist nur wie gut es integriert wurde. Die Matlib 6.45 war
auch nicht das Gelbe vom Ei und die Engineering Reference auch
nicht.

BTWBy the way (So nebenbei bemerkt): das (eigene) Produkt wird nicht dadurch besser, das man das
des Mitbewerbs schlecht macht -- alte Kaufmannsweisheit.

modeng

------------------
And then one wonders why a man/woman ages so fast in this nutty business

[Diese Nachricht wurde von modeng am 31. Jul. 2006 editiert.]

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modeng
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[...]
hier schmeißen einige selbsternannten Forumsgötter Ihre Meinungsblitze und andere Meinungen werden einfach übergangen
[...]

das ist dann wohl die Summe aller Teilmengen, die sich selbst als
Ganzes ausschliessen, oder?

------------------
And then one wonders why a man/woman ages so fast in this nutty business

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CadKD
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"Häufig sind es aber Anwenderfehler die sich auch unzureichende Schulung zurückführen läßt."

@Maserski:

ihr bewegt euch im Kreis. Genau das ist der Punkt.
Schulung=Geld=Arbeitsausfall=Zeit für das Gelernte einbringen.

Warum alles nau machen wenn man mit dem was man hat zufireden ist
und es bestens funktioniert? Damit Ihr eure Jobs behaltet? (Schlechte
Form von Quersubventionierung)

Und deshalb: jetzt ab ins stille Kämmerlein mit euch und
NACHDENKEN BITTE!


------------------
Gruß

CadKD

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modeng
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                            Amen

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erstellt am: 01. Aug. 2006 11:37    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für PPellaton 10 Unities + Antwort hilfreich

„wenn jemand meint, er hat die bessere Lösung, dann soll er damit glücklich werden und anderen seine Meinung lassen.
Der Höhlenmensch meinte auch das er das beste Werkzeug mit seiner Keule hatte... er ist ausgestorben.

So und jetzt haben wir uns alle wieder lieb und singen im Chor

"AVE Maria"  

------------------
Stephan Maserski

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erstellt am: 01. Aug. 2006 11:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für PPellaton 10 Unities + Antwort hilfreich

Es ging um Meinungen  Oh, das hab ich nicht gewusst.

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modeng
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@Maserski
bedauerlich ist nur das man den Beitrag vom

31. Jul. 2006 17:26

wohl nicht ganz verstanden hat.

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[Diese Nachricht wurde von modeng am 01. Aug. 2006 editiert.]

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@modeng
Und den Beitrag vom 31. Jul. 2006 10:50 auch nicht.
Die Frage ist nur warum man gegen Insight bzw. Datenbanken allgemein soviel Probleme streut (Nebelbomben) die man aber nicht näher erläutert.
Die Frage um die es ging ist doch nach dem 2 oder 3 ten Beitrag beantwortet worden.
Der Rest war einfach "Info".
Die einen spielen im Filesystem und die anderen arbeiten mit Zeichnungsverwaltung und PDM funktionalitäten.

Ich glaube wir sollten nicht darauf warten wer Recht bzw. Unrecht hat, da die Antworten Kundenspezifisch sind.

Konstrukteure wollen keine Produkte, Sie wollen Lösungen.

P.S. man trifft sich bei einem Bierchen.

------------------
Markus Tatzel
Drissler+Plaßmann GmbH
Solid System Team

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Dazu fällt mir nur eins ein:

   

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CadKD
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Konstrukteure wollen keine Produkte, Sie wollen Lösungen.
Ganz falsch. Deshalb seid ihr soweit von der Realität entfernt.

Konstrukteure wollen Werkzeuge um Lösungen schnell und effizient
zu entwickeln.

------------------
Gruß

CadKD

[Diese Nachricht wurde von CadKD am 01. Aug. 2006 editiert.]

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MarkusTatzel
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@CADKD,
Zitat:
Konstrukteure wollen Werkzeuge um Lösungen schnell und effizient
zu entwickeln.


na sag ich doch.

------------------
Markus Tatzel
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[Diese Nachricht wurde von MarkusTatzel am 02. Aug. 2006 editiert.]

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Wer lesen kann, versteht was er liest, und danach handelt ist anderen gegenüber klar im Vorteil.
Intel® Core i9-9900 @ 8x 5.0GHz,80GB DDR4-RAM 3200MHz,nVidia GeForce RTX 4080, MS Windows 10 64Bit, Solid Edge Premium Version 220.00.09.004 x64, German (ST20MP9).
M$ Surface Book, i7-6600@2.81 Ghz, 16Gb, 512 SSD, Win10 creators upd.
Fairphone 4 5G mit Android 11 mit SE-Mobile Viewer ;)

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Ich hab Insight bei 2 Firmen eingeführt.
Eine ist mitlerweile Pleite (lag aber nicht am CAD) und die andere mag es nicht mehr benutzen, obwohl es ganz prima funktioniert hat (solange ich da war) und es ist nicht nur ein Schulungsproblem oder Hardware/Performanceproblem.

Ich hab im ganzen Südraum Stuttgart grad mal eine Firma gefunden, die Insight wirklich benutzt und die haben ihre Speziallösung (zbsp. das freigegebene Dateien geändert werden dürfen).

Ansonsten hab ich Kontakte gesucht und niemanden gefunden, der sich mit mir austauschen wollte.

Jetzt sitz ich wieder hier (bei einer anderen Firma) ohne PDM System und frage mich, ob ich Insight nehme oder was anderes. Für konkrete Vorschläge bin ich offen, denn Solid Edge ohne verwaltete Umgebung ist für mich inakzeptabel.

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MarkusTatzel
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erstellt am: 03. Aug. 2006 13:30    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für PPellaton 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo kmv,

die Sache mit den Vorschlägen ist Unmöglich.

Wenn Ihr einen Reseller habt wende Dich einfach an diesen.
Ist kein Reseller vorhanden, Solid System Team Süd http://www.solid-system-team.de

Zitat:
Ich hab Insight bei 2 Firmen eingeführt.

Dann klappt´s auch bei der dritten

------------------
Markus Tatzel
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