Hot News:

Mit Unterstützung durch:

  Foren auf CAD.de (alle Foren)
  Konstruktionstechnik
  Einstellschraube sichern

Antwort erstellen  Neues Thema erstellen
CAD.de Login | Logout | Profil | Profil bearbeiten | Registrieren | Voreinstellungen | Hilfe | Suchen

Anzeige:

Darstellung des Themas zum Ausdrucken. Bitte dann die Druckfunktion des Browsers verwenden. | Suche nach Beiträgen nächster neuer Beitrag | nächster älterer Beitrag
Autor Thema:  Einstellschraube sichern (4801 mal gelesen)
Arby78
Mitglied
Techniker Maschinenbau


Sehen Sie sich das Profil von Arby78 an!   Senden Sie eine Private Message an Arby78  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Arby78

Beiträge: 92
Registriert: 06.08.2010

erstellt am: 07. Dez. 2010 10:40    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo zusammen!

In einer unserer Maschinen werden aus Platzgründen zwei Einstellschrauben durch jeweils eine Madenschraube gegen Verdrehen gesichert.
Um das Gewinde der Einstellschrauben zu schonen wird ein kleines Stück Kupferblech zwischen das Gewinde und die Madenschraube gelegt.
Das ganze funktionierte auch bis vor kurzem Problemlos, nur seit neuestem beklagen sich unsere Monteure darüber das sich diese Kupferblättchen in den Gewinden verkeilen würden.
Ich selbst bin nach langer Suche nun völlig ratlos, da sich wirklich nichts geändert hat.
Hat vielleicht jemand von Euch eine Idee oder einen Rat wie man das in Zukunft ändern könnte?

Vielen Dank im Voraus,
Timo

------------------
Hier bohren für neuen Monitor: (X)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Hohenöcker
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Ingenieur



Sehen Sie sich das Profil von Hohenöcker an!   Senden Sie eine Private Message an Hohenöcker  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Hohenöcker

Beiträge: 2378
Registriert: 07.12.2005

Inventor 2023
Ich mag beide Arten von Musik:
Country und Western!
S-Fanclub

erstellt am: 07. Dez. 2010 11:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Arby78 10 Unities + Antwort hilfreich

Was für Abmessungen haben die Einstell- und Madenschrauben und das Kupferblech? Mach mal eine Skizze!

------------------
Gert Dieter 
Du bereust später nicht, was du gemacht hast, sondern was du nicht gemacht hast.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Arby78
Mitglied
Techniker Maschinenbau


Sehen Sie sich das Profil von Arby78 an!   Senden Sie eine Private Message an Arby78  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Arby78

Beiträge: 92
Registriert: 06.08.2010

erstellt am: 07. Dez. 2010 11:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Sicherung.jpg

 
Ich habe das mal einfach im Inventor abfotografiert.
Das steckt halt alles in einem kleinen Hebel, der 32 x 23 mm stark ist.
Das Gewinde der Einstellschraube ist M16x1,5
die Madenschraube hat M6 und das Kupferblättchen ist D=4mm und 1,5 mm dick.

Gruss, Timo

------------------
Hier bohren für neuen Monitor: (X)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

pepper4two
Mitglied



Sehen Sie sich das Profil von pepper4two an!   Senden Sie eine Private Message an pepper4two  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für pepper4two

Beiträge: 1133
Registriert: 30.11.2003

Dell Precision M6800; Intel® Core™ i7-4810MQ Prozessor; 32GB (4x8GB) HyperX HX316LS9IB/8 1600MHz DDR3L; AMD FirePro M6100 2GB GDDR5; UltraSharp FHD (1.920 × 1.080); Hybrid-SATA-Festplatte, 2,5 Zoll, 5oo GB, 6 Gbit/s, 8 GB Flash-Speicher; Spaca Mouse Pro Wireless; Cad Mouse; SWX 2013 SP5

erstellt am: 07. Dez. 2010 11:39    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Arby78 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Timo,
ich würde annehmen das es nur an der Dicke des Plättchens liegen kann, versuch doch mal ob Du es eventuell doppelt so dick machen könntest, dann kann es sich sicherlich nicht mehr so leicht verklemmen. Wir haben einige Anwendungen wo wir die Schrauben in gleicher Weise sichern, das funktioniert eigentlich zuverlässig und problemlos.

Beste Grüße

Matthias

------------------
Nihil Ex Nihilo

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Arby78
Mitglied
Techniker Maschinenbau


Sehen Sie sich das Profil von Arby78 an!   Senden Sie eine Private Message an Arby78  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Arby78

Beiträge: 92
Registriert: 06.08.2010

erstellt am: 07. Dez. 2010 11:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

An der Dicke kann ich nichts mehr machen, sonst passts nicht mehr.
Und bisher hat das ja auch tadellos funktioniert.
Das einzige was mir jetzt noch im Kopf rumspukt ist, das unsere Blechabteilung einen
so weichen Kupfer genommen hat, das der sich zu sehr ins Gewinde reindrückt.

Danke erstmal, Timo

------------------
Hier bohren für neuen Monitor: (X)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Hohenöcker
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Ingenieur



Sehen Sie sich das Profil von Hohenöcker an!   Senden Sie eine Private Message an Hohenöcker  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Hohenöcker

Beiträge: 2378
Registriert: 07.12.2005

Inventor 2023
Ich mag beide Arten von Musik:
Country und Western!
S-Fanclub

erstellt am: 07. Dez. 2010 12:03    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Arby78 10 Unities + Antwort hilfreich

Es gibt bei den Normalienhändlern (Halder, Ganter, Mädler usw.) fertige Druckschrauben mit eingearbeitetem Kunststoffdruckstück. So etwas würde ich vorsehen.

------------------
Gert Dieter 
Du bereust später nicht, was du gemacht hast, sondern was du nicht gemacht hast.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Arby78
Mitglied
Techniker Maschinenbau


Sehen Sie sich das Profil von Arby78 an!   Senden Sie eine Private Message an Arby78  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Arby78

Beiträge: 92
Registriert: 06.08.2010

erstellt am: 07. Dez. 2010 12:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Ok, danke!

Warum sagt mir das keiner von uns???  :-)

Vielen Dank für die Hilfe!

Timo

------------------
Hier bohren für neuen Monitor: (X)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Jens2001
Mitglied
Ingenieur


Sehen Sie sich das Profil von Jens2001 an!   Senden Sie eine Private Message an Jens2001  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Jens2001

Beiträge: 556
Registriert: 27.09.2004

Compaq/HP Dual Xeon P4 2x2 GHz Worstation
1,5 GB RAM
Garfik: Wildcat VP880
CAD: Pro/E Wildfire 2.0
FEM: Ansys 10, Workbench 10

erstellt am: 09. Dez. 2010 10:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Arby78 10 Unities + Antwort hilfreich

entweder die ferigen Madenschrauben mit Druckstück verwenden, oder die Maden von der Stirnseite her aufbohren und einen Kupferzylinder einpressen, mit dem beigelegtem Kupferblech geht zwar, ist aber Mist für die Schlosser....

lg

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

daniu
Mitglied
Mechanik-Entwickler


Sehen Sie sich das Profil von daniu an!   Senden Sie eine Private Message an daniu  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für daniu

Beiträge: 866
Registriert: 03.11.2004

Intel Xeon W3550
12GB RAM; NVidia Quadro 4000
Win 7 Enterprise 64bit; NX7.5
TeamCenter 8

erstellt am: 09. Dez. 2010 11:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Arby78 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Jens2001:
entweder die ferigen Madenschrauben mit Druckstück verwenden, oder die Maden von der Stirnseite her aufbohren und einen Kupferzylinder einpressen, mit dem beigelegtem Kupferblech geht zwar, ist aber Mist für die Schlosser....

lg


sehe ich auch so - wird aber vermutlich zu teuer sein - oder?

Also wenn da was einstellbar sein soll, dann sollte das Kupferblech auch dicker gemacht werden können. Doppelt ist vielleicht bisschen übertrieben ...

Gruß
Daniel

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Hofe
Mitglied
Werkzeugmacher


Sehen Sie sich das Profil von Hofe an!   Senden Sie eine Private Message an Hofe  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Hofe

Beiträge: 439
Registriert: 12.01.2008

erstellt am: 09. Dez. 2010 11:31    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Arby78 10 Unities + Antwort hilfreich

Wie wäre es mit einer einfachen Kontermutter an der Einstellschraube?
Oder lassen die Gegebenheiten das nicht zu?

------------------
Ist mir egal, wer Dein Vater ist; solange ich angle läuft hier keiner übers Wasser!

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

ThoMay
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Konstrukteur



Sehen Sie sich das Profil von ThoMay an!   Senden Sie eine Private Message an ThoMay  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für ThoMay

Beiträge: 5242
Registriert: 15.04.2007

SWX 2019
Windows 10 x64

erstellt am: 09. Dez. 2010 12:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Arby78 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo und einen schönen Tag an alle fleißigen Helfere.

So ganz verstehe ich das jetzt nicht.
Du hast jetzt ein loses Stück Cu-Blech welches mit dem Gewindestift in bzw an das Gewinde der Stellschraube gedrückt wird. Dabei dreht sich der Gewindestift sicherlich auf dem Kupferplättchen. Nach mehrmaligem Gebrauch bildet sich das Gewinde in dem CuPlättchen ab.
Soweit so gut.

Bei den fertigen Druckstücken (egal Stahl oder Cupfer oder PE) dreht sich das untere Ende beim Reindrehen mit.
=> Deformierung des Gewindes an der Stellschraube.

Gruß
ThoMay

------------------
Hast du Fragen?
Brauchst du 
Schaut mal nach im Bereich
Alle Foren => Wissenstransfer.
oder
Konstrukteure Online hier bei CAD.de
Richtig fragen - Nettiquette - alte Suchfuntion - Systeminfo - Unities - CAD Freeware - Forenübersicht - 3D Konverter - 3D Modelle - SolidWorks Videos

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Arby78
Mitglied
Techniker Maschinenbau


Sehen Sie sich das Profil von Arby78 an!   Senden Sie eine Private Message an Arby78  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Arby78

Beiträge: 92
Registriert: 06.08.2010

erstellt am: 09. Dez. 2010 15:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo zusammen!

Die Madenschraube zu kontern ist nicht möglich, die ist komplett in der Bohrung.
Das Kupferplättchen werden wir erstmal weiter so verwenden. Wir haben zwar immer noch nicht rausgefunden
woran es gelegen hat das die jetzt bei einer Maschine mal "gefressen" haben, aber wie gesagt, das war das
erste mal in 30 Jahren...

Nur das warum kitzelt mich halt! (Tendiere immer noch dazu das die irgendwelche zu weichen Kupferreste verwendet haben...)

Gruß Arby

------------------
Hier bohren für neuen Monitor: (X)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

myca
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Konstrukteur



Sehen Sie sich das Profil von myca an!   Senden Sie eine Private Message an myca  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für myca

Beiträge: 4296
Registriert: 15.06.2007

SW 2007
SW 2018
2,67 GHz,2 GB, ATI FIRE GL V5200, XP 64
3,4 GHz, 8GB, ATI FIRE PRO V7800, WIN 10 Pro

erstellt am: 09. Dez. 2010 16:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Arby78 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi,

Zitat:
Nur das warum kitzelt mich halt! (Tendiere immer noch dazu das die irgendwelche zu weichen Kupferreste verwendet haben...)

oder gar nichts!? Oder zu stark angezogen? Normalerweise glaube ich eher Deinen 30 Jahren.

G.   thomas

------------------

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

ThoMay
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Konstrukteur



Sehen Sie sich das Profil von ThoMay an!   Senden Sie eine Private Message an ThoMay  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für ThoMay

Beiträge: 5242
Registriert: 15.04.2007

erstellt am: 09. Dez. 2010 20:15    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Arby78 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Arbby

Zitat:
Tendiere immer noch dazu das die irgendwelche zu weichen Kupferreste

Jooop. Mache mit.
Ist denn das Material von dem Kupferplättchen irgendwo festgehalten? Ich nehme an eher nicht.

=> Na dann gugge meer ämol, wo ma Kopfer hän.

Gruß
ThoMay

------------------
Hast du Fragen?
Brauchst du 
Schaut mal nach im Bereich
Alle Foren => Wissenstransfer.
oder
Konstrukteure Online hier bei CAD.de
Richtig fragen - Nettiquette - alte Suchfuntion - Systeminfo - Unities - CAD Freeware - Forenübersicht - 3D Konverter - 3D Modelle - SolidWorks Videos

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Arby78
Mitglied
Techniker Maschinenbau


Sehen Sie sich das Profil von Arby78 an!   Senden Sie eine Private Message an Arby78  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Arby78

Beiträge: 92
Registriert: 06.08.2010

Inventor 2009 Professional; Windows 7 Professional 64 Bit, Intel Core Duo CPU 3 GHZ; 8 GB Arbeitsspeicher; NVIDIA Quadro FX 1800

erstellt am: 10. Dez. 2010 08:00    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Genau so und nicht anders ist es, ThoMay. Nur das hier in der Eifel ein anderer Dialekt herscht! 

Der Kupferwerkstoff ist nirgends festgehalten, Ich weiß auch gar nicht wie das hier abläuft, bzw. abgelaufen ist, bin noch nicht so lange dabei.

Hat denn vielleicht sonst noch irgendwer eine Idee wie man die Schraube sichern könnte?

Danke im Voraus, Timo

------------------
Hier bohren für neuen Monitor: (X)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Chrishan
Mitglied
Plage


Sehen Sie sich das Profil von Chrishan an!   Senden Sie eine Private Message an Chrishan  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Chrishan

Beiträge: 16
Registriert: 07.11.2003

Pro-E Wildfire 2 <M220>
Profile 7.5<P>Dell Precision PWS690
Grafikkarte: Nvidia Quadro FX 3450/4000 SDI

erstellt am: 10. Dez. 2010 08:23    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Arby78 10 Unities + Antwort hilfreich

Ein Freistich in der Schraube kommt wohl nicht in Frage oder?

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Hohenöcker
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Ingenieur



Sehen Sie sich das Profil von Hohenöcker an!   Senden Sie eine Private Message an Hohenöcker  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Hohenöcker

Beiträge: 2378
Registriert: 07.12.2005

erstellt am: 10. Dez. 2010 08:41    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Arby78 10 Unities + Antwort hilfreich

Hofe meint, nicht die Madenschraube, sondern die M16x1,5 Einstellschraube zu kontern!

------------------
Gert Dieter 
Du bereust später nicht, was du gemacht hast, sondern was du nicht gemacht hast.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Arby78
Mitglied
Techniker Maschinenbau


Sehen Sie sich das Profil von Arby78 an!   Senden Sie eine Private Message an Arby78  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Arby78

Beiträge: 92
Registriert: 06.08.2010

Inventor 2009 Professional; Windows 7 Professional 64 Bit, Intel Core Duo CPU 3 GHZ; 8 GB Arbeitsspeicher; NVIDIA Quadro FX 1800

erstellt am: 10. Dez. 2010 10:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Ja, hab ich nach dem Abschicken auch kapiert und dann vergessen den Eintrag mal zu editieren.

Ist aber auch nicht möglich, da ist leider nirgendwo Platz genug.
Ich denk mal über eine ganze umkonstruktion nach wenn ich dazu zeit habe.
(Wird wohl schätzungsweise 2048 werden. so kurz nach der Rente  )

------------------
Hier bohren für neuen Monitor: (X)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Anzeige.:

Anzeige: (Infos zum Werbeplatz >>)

Darstellung des Themas zum Ausdrucken. Bitte dann die Druckfunktion des Browsers verwenden. | Suche nach Beiträgen

nächster neuerer Beitrag | nächster älterer Beitrag
Antwort erstellen


Diesen Beitrag mit Lesezeichen versehen ... | Nach anderen Beiträgen suchen | CAD.de-Newsletter

Administrative Optionen: Beitrag schliessen | Archivieren/Bewegen | Beitrag melden!

Fragen und Anregungen: Kritik-Forum | Neues aus der Community: Community-Forum

(c)2023 CAD.de | Impressum | Datenschutz