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Thema: Schweißnähte (1135 mal gelesen)
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Lars25 Mitglied Ing. Maschinenbau
Beiträge: 35 Registriert: 16.03.2004 Windows XP, OneSpaceDesigner V.14, ModelManager 2006
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erstellt am: 21. Nov. 2007 17:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo alle zusammen, folgende Frage/Problem: Wir stellen in unserer Firma Maschinen mit Schweißkörpern her. Dazu gibt es teilweise ziemlich große Schweißnähte. Meiner Meinung nach sollten diese in der Zeichnung mit dargestellt werden, da ich sonst u.a. auch die Schweißnahtvorbereitung sehe (wenn man sie gar nicht darstellt), und das verwirrend finde. Werden die Schweißnähte eingezeichnet, sollten sie jedoch auch irgendwie kenntlich gemacht werden (ich kenne die Schweißnahtsymbole... ) Ich stelle also die Schweißnähte im 3D her und schraffiere sie anschließend in der Zeichnung. Darüber gibt es bei uns immer mal wieder interessante Diskussionen... Welche Wege geht ihr/gibt es da irgendeine, unbekannte Din? Grüße, Lars Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ThoMay Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 5242 Registriert: 15.04.2007
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erstellt am: 21. Nov. 2007 20:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lars25
Hallo und einen schönen guten Morgen Lars. Die Diskusion ist schon uuuuuuuuuuuuuuralt. Eine Zitat: unbekannte DIN
wird dir keiner nennen können, da sie eben keinem bekannt ist. Aus meiner Erfahrung heraus: Schweißnähte nur über Symbole in der Zeichnung. Nahtvorbereitung, da in der DIN festgelegt, auch nicht gezeichnet oder modelliert, sondern auch nur über Symbole. Dort wo viel geschweißt wird, Stahlbau, Schiffsbau, etc. wissen die Fertiger meist welche Nahtvorbereitungen bei welcher Schweißnaht und Materialstärke zu machen ist. Also, 3D Schweißnaht dient in vielen Augen nur der Kosmetik. Vieleicht zur Anregung einen Beitrag aus einem Brett eines anderen CAD Programms, welcher auf das gleiche Thema hinauslief. http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum2/HTML/013191.shtml Gruß ThoMay
------------------ Es gibt keine dummen Fragen, nur unzweckmäßige. Hierauf bekommt man dann machesmal eine unzweckmäßige, freundliche Antwort. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
tanzbaer1963 Mitglied Maschinenbautechniker, Konstrukteur
Beiträge: 824 Registriert: 15.02.2007 Office PRDSU 2015 & 2018 Ultimate Win 10 64 Home C2D 2*2,13GHz 4GB-Ram Quaddro FX1500 Win 7 64 PDS 2014
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erstellt am: 21. Nov. 2007 20:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lars25
Guten abend zusammen, @ThoMay: Zitat: Dort wo viel geschweißt wird, Stahlbau, Schiffsbau, etc. wissen die Fertiger meist welche Nahtvorbereitungen bei welcher Schweißnaht und Materialstärke zu machen ist.
Ich hoffe, Du nimmst es mir nicht übel, wenn ich Dir in diesem Punkt widerspreche, aber gerade hier bin nicht nur ich sondern auch viele meiner Kunden etwas anderer Meinung. Gerade wo es auf die Schweißnähte und deren Sicherheit ankommt, ist es auch wichtig, dass man die Schweißnahtvorbereitung und u.U. auch die Schweißnahtprüfung auf der Zeichnung darstellt oder beschreibt. @Lars: Dass Modellieren der Schweißnähte mache ich nicht. Das hat damit zu tun, dass diese 3D-Schweissnähte unheimlich Performance fressen (zumindest in Inventor). Auf der 2D-Ableitung kommen dann also nur die Symbole(in Inventor kann man die Schweissnähteauch noch in der 2D-Ableitung einfügen). Die Schweissnähte, bei denen eine Schweissnahtvorbereitung erforderlich ist, bekommen zusätzlich einen Querverweiss, der dann auf die entsprechende Vorbereitung verweist. Hierfür habe ich mir eine kleine "Symbolbibliothek" aufgebaut(siehe Beispiel-PDF). So hat man alles fein säuberlich dokumentiert und hinterher kann keiner sagen: "Da hab ich aber nichts von gewusst!" Gruß Ingo ------------------ Theorie ist,wenn man alles weiß und nichts funktioniert. Praxis ist,wenn alles funktioniert und keiner weiß warum. Bei mir wird Theorie und Praxis vereint: Nichts funktioniert und keiner weiß warum! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lars25 Mitglied Ing. Maschinenbau
Beiträge: 35 Registriert: 16.03.2004 Windows XP, OneSpaceDesigner V.14, ModelManager 2006
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erstellt am: 22. Nov. 2007 08:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo ihr zwei. Also ganz so einfach ist das bei uns nicht. Ich verzichte ja gen auf eine 3-er Kehlnaht oder sonstiges, aber eine 40-er Naht sollte schon dargestellt sein. Einfach schon aus dem Grund, weil die Baugruppen danach noch bearbeitet werden und weitere Teile angebaut werden. Stelle ich die Nähte nicht dar, besteht die Gefahr von Kollisionen. Die Schweißnahtvorbereitung muß ebenfalls zwingend dargestellt werden, da sie meißt eben nicht nach DIN ist, und vorallem weil das technologisch gar nicht zu machen ist. Die Schweißer können mir ja nicht eine 50x45 Fase mit verschiedenen Ecken und Verrundungen an ein Teil machen. Das muß ins Einzelteil rein. Wenn ich das dann zusammenbaue und keine Schweißnaht einzeichne, sieht das blöd aus und ist eigentlich nicht korrekt - weil eben nach der Schweißerei da ne Menge Material ist... Was haben wir hier immer für Diskussionen... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ralficad Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 330 Registriert: 25.11.2005 AMD Athlon XP 2800+ 2,08 GHz 1,0 GB RAM WIN XP Prof., SP2<P>ACAD 2005 - nackig, EPT
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erstellt am: 22. Nov. 2007 08:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lars25
Ich denke auch, das das Darstellen der Nähte und der Schweissnahtvorbereitung von den Randbedingungen abhängig ist. Wir schweissen Zylinder von 5000 Durchmesser und 95 mm Blechdicke, da will der Fertiger schon ganz genau wissen, wie die Hantvorbereitung ist und der Schweisser braucht einen Schweissfolgeplan. Da ist nix mit DIN. Wenn ich aber ein Gehäuse, 8er Blech mit Kehlnähten zusammenbrutzel, da kommt ein Schweissymbol dran und feddich. ------------------ ralfi Überlegen macht überlegen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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