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Autor
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Thema: Rohr-Wendel (4869 mal gelesen)
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lasy80 Mitglied
Beiträge: 11 Registriert: 08.05.2015
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erstellt am: 08. Mai. 2015 21:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Zusammen, ich schäme mich ja fast zu fragen, aber ich stehe grad iwie auf dem Schlauch Zu meinem Problem: ich wollte eine Rohrwendel erstellen (siehe Anhang) aus einem 6 mm Rohr und die letzten Windungen jeweils oben und unten sollen eine andere Steigung haben (enger anliegen). So weit so gut: wie ich das Modell bisher erstellt habe könnt ihr ja im Feature Manager sehen. Kurz um: 3 Kurven und dann und dann mittels einer Skizze entlang der Kurve das Profil erstellt. So wie ich es im Anhang habe, gibt es kein Problem. Mach ich jetzt aber aus dem Vollmaterial ein Rohr (sprich einen Innen-Kreis einfügen der den Innen-Durchmesser des Rohrs sein soll, kommt die Fehlermeldung, dass das Profil nicht erstellt werden kann, weil sich evtl. Teile schneiden Könnt Ihr zu dem Problem etwas sagen und mir weiter helfen? Bzw. würdet Ihr so eine Rohrwendel anders erstellen? Vorab vielen Dank für Eure Rückmeldung und einen schönen Abend! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Torsten Niemeier Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbau Ingenieur
Beiträge: 3743 Registriert: 21.06.2001 "ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform ** CSWP 04/2011 ** ** CSWE 08/2011 **
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erstellt am: 08. Mai. 2015 22:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lasy80
Du könntest versuchen, den Befehl "Wandung" bei Deinem fehlerlosen Modell anzuwenden, um ein Rohr d'raus zu machen. Um eine Erklärung für Deinen beschriebenen Fehler zu finden, dürfte es einfacher sein, wenn Du tatsächlich Dein Modell hochlädst. Allzu geheim sollte das ja bislang nicht sein... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
GWS Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur Sondermaschinenbau
Beiträge: 2415 Registriert: 23.07.2001 SWX 24 SP3, PDM Prof. auf Dell Precision 3640 /32GB / NVDIA Quadro P2200 / Win 11
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erstellt am: 08. Mai. 2015 22:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lasy80
Analog, wie es Torsten schon vorgeschlagen hat : Mach die Wendel mit dem Durchmesser des Innenrohrs als Vollmaterial und trage danach eine Wandung auf mit der Option "Wandung nach außen". Wenn sich die Wendel mit dem Innendurchmesser nicht erstellen lässt, ist irgend ein Biegeradius der Wendel kleiner wie der Innendurchmesser, so dass sich die Wendel selbst schneiden würde. Ich tippe in diesem Fall auf einen unsauberen Skizzenübergang zwischen zwei Segmenten der Leitkurve. Nachtrag: In diesem Fall sind zwei Segmente der Leitkurve nicht tangential zueinander Wenn der Wandungsbefehl nicht mag: Plan B wäre ein Solid mit Innen- und ein Solid mit Außendurchmesser. Danach den einen Körper vom anderen abziehen. Grüße Günter [Diese Nachricht wurde von GWS am 08. Mai. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
lasy80 Mitglied
Beiträge: 11 Registriert: 08.05.2015
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erstellt am: 08. Mai. 2015 22:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Danke Jungs, das sind super Ansätze von Euch! Den Wandungsbefehl verarbeitet er leider nicht, weder Außen noch innen. Und: Du hast Recht! Die Übergänge an den einzelnen Kurven sind nicht tangential zueinander und das wird auch das Problem sein. Ich probiere jetzt noch Deinen letzten Vorschlag aber dann weiß ich auch nimmer Unfassbar: da konstruiert man echt komplizierte Sachen und an so einfach (geglaubten) Dingen wie an einer Rohrwendel hängts jetzt Aber ich danke Euch für Eure Ideen/Ansätze Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
lasy80 Mitglied
Beiträge: 11 Registriert: 08.05.2015
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erstellt am: 09. Mai. 2015 09:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, also ich bin mit meinem Latein am Ende. Ich habe das Modell mal angehängt, evtl. könnt Ihr so das Problem besser einschätzen. Ich denke Günther hat Recht und es liegt daran, dass die beiden äußeren Kurven nicht tangential zu der mittleren beginnen. Ich brauche aber an den äußeren Enden eine andere Steigung als in der Mitte. Würde mich über weitere Ideen sehr freuen, vielen Dank! Grüße Lars Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
gogoslav Mitglied Maschinenbautechniker
Beiträge: 804 Registriert: 24.03.2005 WIN 10 x64 Enterprise SWX 2020 SP5.0 SWX 2021 SP5.1 SWX 2022 SP5.0 SWX 2023 SP0.1 Visualize Prof PDM Prof 2023 SP0.1 HP ZBook17 G5 Nvidia Quadro P3200 64 GB RAM Xeon 4,6 GHz
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erstellt am: 09. Mai. 2015 10:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lasy80
Hallo Lars, die Helixfunktion bietet die Möglichkeit die Steigung zu variieren. Somit benötigst Du nur eine Helix und hast nicht das Problem mit den Übergängen. Anbei zwei Bildchen. Gruß Marco ------------------ Papa 2005 u 2007 Gib jedem Tag die Chance, der schönste Deines Lebens zu werden. [Diese Nachricht wurde von gogoslav am 09. Mai. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Krümmel Moderator Konstrukteur mit rotierter Vergangenheit
Beiträge: 6243 Registriert: 14.09.2008 Was mit SWX so alles geht ;-)
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erstellt am: 09. Mai. 2015 19:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lasy80
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lasy80 Mitglied
Beiträge: 11 Registriert: 08.05.2015
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erstellt am: 09. Mai. 2015 19:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Marco, danke für den Tipp. Ich habe das jetzt auch versucht. Wie Du in dem anhängenden Bild siehst, klappt das unten am Anfang auch ganz gut. Allerdings wenn ich jetzt am letzten Segment die gleichen Werte wie beim ersten Segment eingeben möchte (Steigung 20, eine Umdrehung), kommt die Fehlermeldung, die du in dem Bild siehst. Ich brauche oben und unten die selben Steigungen der Enden. Hast Du noch ne Idee wie ich das hinbekomme? Viele Grüße Lars Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
lasy80 Mitglied
Beiträge: 11 Registriert: 08.05.2015
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erstellt am: 09. Mai. 2015 19:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Leute Ihr seid spitze!!!!!! Ich habs jetzt mit dem Ansatz von Marco hinbekommen und die Lösung von Dir, Andreas, ist natürlich die Luxus-Variante. Vielen, vielen Dank Euch!!!! Wochenende gerettet! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
lasy80 Mitglied
Beiträge: 11 Registriert: 08.05.2015
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erstellt am: 09. Mai. 2015 22:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Sorry, muss Euch noch einmal belästigen. Also nur dass Ihr nicht, denkt, was ist das für ein Null-Blicker. Ich war bisher eher im klassischen Maschinenbau unterwegs und bin jetzt in ne Firma gekommen wo eher Richtung Anlagenbau geht, viel Rohre und so Zeug. Ich hab mit der Suchfunktion leider auch nix gefunden. Ein Ende an der Wendel soll gerade nach unten weglaufen... kein Problem, nur die Fläche verlängern. Das andere Ende soll um 90 Grad nach oben gebogen werden, allerdings das Ende des Rohrbogens auf der Mittelachse der Wendel. Der Mindestbiegeradius bei so einem Rohr ist etwa 24 mm. Wie bekomm ich das sauber da hin. Ich habe da die wildesten Abschlüssen. Bei mir kommt da nur Müll raus und ich habe noch nicht so die Idee, wie ich da ne "saubere Lösung" bekomme. Vielen Dank schon mal für Eure Mühen! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
lasy80 Mitglied
Beiträge: 11 Registriert: 08.05.2015
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erstellt am: 10. Mai. 2015 09:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Heiko Soehnholz Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. (FH) Maschinenbau
Beiträge: 5499 Registriert: 03.07.2002 SOLIDWORKS 2001 - 2024SP3.1 Elite AE Award 2023 SOLIDWORKS Premium, Simu, Flow, Plastics, Composer, MBD, Inspection, PDMP, Visualize, TopsWorks, DPS Tools, JobBox, MacroSheet, etc. Passungstabelle von Heinz WIN10x64 22H2 | HP ZBook 17 Fury G8
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erstellt am: 10. Mai. 2015 10:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lasy80
Hallo, ich sehe hier gerade deine Problemstellung. Hab zwar kein SWX zur Hand, aber vielleicht als kleine Hilfestellung: Um räumlich komplizierte Verläufe einfach zu erzeugen, kannst du dir diese mit 2 2D-Skizzen erstellen und dann die Skizze aufeinander projizieren. Das habe ich auch schon bei Zugfedern (die deiner Modellierung sehr ähnlich sind) erfolgreich gemacht. ------------------ Einen schönen Gruß von Heiko - www.dps-software.de - www.iknow-solidworks.de - Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
GWS Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur Sondermaschinenbau
Beiträge: 2415 Registriert: 23.07.2001 SWX 24 SP3, PDM Prof. auf Dell Precision 3640 /32GB / NVDIA Quadro P2200 / Win 11
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erstellt am: 10. Mai. 2015 11:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lasy80
Zitat: Original erstellt von lasy80: jetzt hab ich gerade bemerkt, dass der Abgang oben nicht so abgehen soll wie ich Ihn angedeutet habe sondern in Achsen-Verlängerung zu der Rohrwendel. Jetzt bin ich dann ganz raus
Achen-Verlängerung der Wendel heißt, dass das Rohr konzentrisch zur Wendelachse abgehen soll, oder nur parallel (und wenn ja , in welchem Winkel)? [Update vom Update:] Zitat: Original erstellt von lasy80:Der Mindestbiegeradius bei so einem Rohr ist etwa 24 mm.
Den Abgang hätte ich aus zwei Kreissegmenten gestaltet, die an allen Enden tangential verknüpft sind, aber wenn die Forderung konzentrisch bedeutet, sehe ich bei einem Mindestbiegeradius von 24mm dunkel, weil 2x24mm schon 48mm ist und nur 40mm (=halber Durchmesser Wendel) zur Verfügung stehen. Zur Lösung siehe ein paar Beiträge tiefer [Diese Nachricht wurde von GWS am 10. Mai. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
gogoslav Mitglied Maschinenbautechniker
Beiträge: 804 Registriert: 24.03.2005 WIN 10 x64 Enterprise SWX 2020 SP5.0 SWX 2021 SP5.1 SWX 2022 SP5.0 SWX 2023 SP0.1 Visualize Prof PDM Prof 2023 SP0.1 HP ZBook17 G5 Nvidia Quadro P3200 64 GB RAM Xeon 4,6 GHz
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erstellt am: 10. Mai. 2015 11:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lasy80
Hier ein Bild zu Heikos Idee. Du benötigst 2 oder mehr Skizzen. Dann benutzt Du den Befehl "Kurven->Projizierte Kurve", klickst die Skizzen an und bekommst eine Vorschau. Optional kannst Du, wie oben schon beschrieben, diese Kurve(n) in eine 3D Skizze übernehmen (Befehl: Elemente übernehmen) manuell weitere Linien oder Bögen dazuskizzieren, um den gewünschten Verlauf zu bekommen. Schönen Muttertag ------------------ Papa 2005 u 2007 Gib jedem Tag die Chance, der schönste Deines Lebens zu werden. [Diese Nachricht wurde von gogoslav am 11. Mai. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
GWS Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur Sondermaschinenbau
Beiträge: 2415 Registriert: 23.07.2001 SWX 24 SP3, PDM Prof. auf Dell Precision 3640 /32GB / NVDIA Quadro P2200 / Win 11
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erstellt am: 10. Mai. 2015 11:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lasy80
Hier noch ein Bild und das Solid (in SWX15) von der Lösung mit zwei Kreisbögen tangential. Grüße Günter PS.: in der Arbeit benutze ich noch SWX14. Am Sonntag daheim darf es auch mal SWX15 sein Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
lasy80 Mitglied
Beiträge: 11 Registriert: 08.05.2015
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erstellt am: 10. Mai. 2015 16:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
mmmhhh... Hallo Günther, kann deine Datei leider nicht öffnen. Ich habe swx2013. Liegt es daran? Den Vorschlag von Heiko blick ich net ganz, bezogen auf mein Problem. Ich hoffe Ihr genießt den tollen Muttertag heute [Diese Nachricht wurde von lasy80 am 10. Mai. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
lasy80 Mitglied
Beiträge: 11 Registriert: 08.05.2015
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erstellt am: 10. Mai. 2015 17:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Sollte grob aussehen, wie anhängend.... Nur der beschissene Anschluss nach oben sollte Parallel zur Achsenimtte zur Wendel sein Ich dreh so langsam aber sicher durch.... Eigentlich so easy, aber ich bin wohl net der "Rohr-Spezialist" Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
GWS Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur Sondermaschinenbau
Beiträge: 2415 Registriert: 23.07.2001 SWX 24 SP3, PDM Prof. auf Dell Precision 3640 /32GB / NVDIA Quadro P2200 / Win 11
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erstellt am: 10. Mai. 2015 22:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lasy80
Zitat: Original erstellt von lasy80:Hallo Günther, kann deine Datei leider nicht öffnen. Ich habe swx2013. Liegt es daran?
Ich hab leider auf keinem Rechner mehr ein SWX2013 laufen, darum mit Bildschirmfoto.. Grüße Günter Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
rhrumpel Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 652 Registriert: 21.03.2004 Firma: SWX 2017 Premium SP3.0 (Primär) SWX 2021 Premium SP3.0 SWX 2022 SP3.1 Lenovo P70 32 GB RAM i7-6820HQ 2,7Ghz Quadro M4000M WIN10 PRO 64bit 3d Connexion SpacePilot
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erstellt am: 12. Mai. 2015 21:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lasy80
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rhrumpel Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 652 Registriert: 21.03.2004 Firma: SWX 2017 Premium SP3.0 (Primär) SWX 2021 Premium SP3.0 SWX 2022 SP3.1 Lenovo P70 32 GB RAM i7-6820HQ 2,7Ghz Quadro M4000M WIN10 PRO 64bit 3d Connexion SpacePilot
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erstellt am: 13. Mai. 2015 08:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lasy80
Moin, so in etwa? Für das Rohr brauchst Du doch nur zwei konzentrische Kreise zeichnen. Schau nochmal, geht eigentlich recht einfach. Gruß Ralf ------------------ Die Faulheit hat der Herr vor den Verstand gesetzt. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Jan Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 1271 Registriert: 23.12.2000 Dienstl. Lenovo 64GB, nVidia, Win10, SW 2019, 2021 u. 2022 Priv. Dell M7740 16GB, nVidia , Win10, SW 2012, SW 2021 und SW 2022 Prem.
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erstellt am: 13. Mai. 2015 11:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lasy80
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lasy80 Mitglied
Beiträge: 11 Registriert: 08.05.2015
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erstellt am: 13. Mai. 2015 15:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Ralf, ja, es geht in die Richtung. Allerdings ist es so, dass bei dir doch das Ende das nach oben abgeht nicht in der Mitte der Rohrwendel nach oben geht, sprich um den Radius des Rohrbogens aus der Mitte ist, oder?! Könntest du mir mal erklären, wie Du das mit den 2 konzentrischen Kreisen meinst? Ich kann doch nur entlang einer 3D-Skizze ein Profil erstellen. Hab es jetzt zwar paar hinbekommen, allerdings war es für meine Meinung nach eine unsaubere Lösung, aber ich musste irgendwas fertig machen. Vielen Dank schon mal an dich. Viele Grüße Lars Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
lasy80 Mitglied
Beiträge: 11 Registriert: 08.05.2015
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erstellt am: 13. Mai. 2015 15:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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rhrumpel Mitglied Konstrukteur
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erstellt am: 13. Mai. 2015 16:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lasy80
Hallo Lars, das ganze ist wirklich nicht kompliziert. Siehe Anhang. Man fängt prinzipiel sehr einfach an. An jedem Ende macht man auf der Endfläche eine Skize und übernimmt die beiden Kreisringe. Die Skizze blendet man dann ein und erstellt eine neue Referenzebene als Skizzierebene über den eingeblendeten Mittelpunkt der letzten Skizze. Es sind alles reine Skizzenbeziehungen, kaum Maße. Achte darauf, dass du immer tangential auf die letzte Kontur arbeitest. Probier es mal aus. Man kann das auch mit einer Helix machen. Diese bietet den Vorteil das man den anfangs und Endwinkel der Windung bestimmen kann. Das hilft dir dann dein Rohr genau durch die Mitte zu legen. Darauf habe ich soeben keinen Wert gelegt. Das gezeigte modell hat keine 10 Minuten gedauert. Aber ich hatte ja auch keine Maße zu berücksichtigen. Gruß Ralf ------------------ Die Faulheit hat der Herr vor den Verstand gesetzt. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
rhrumpel Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 652 Registriert: 21.03.2004 Firma: SWX 2017 Premium SP3.0 (Primär) SWX 2021 Premium SP3.0 SWX 2022 SP3.1 Lenovo P70 32 GB RAM i7-6820HQ 2,7Ghz Quadro M4000M WIN10 PRO 64bit 3d Connexion SpacePilot
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erstellt am: 13. Mai. 2015 16:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lasy80
Ja ich dann nochmal, hier also die Wendel mit Durchgang zur Mittenachse. Nicht dass es heißt, das geht nicht... Hüstel... Gruß Ralf ------------------ Die Faulheit hat der Herr vor den Verstand gesetzt. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |