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als-Tif-speichern-01.JPG

Hallo,
in Anlehnung an diesen Beitrag http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum2/HTML/023727.shtml
möchte ich mal ein ähnliches Problem schildern.

Ich setze mich seit einer Weile mit der Speichern als Tif Funktion auseinander.
Nun gibt es unter den Optionen einige Einstellmöglichkeiten. (siehe Bild)

Teil6-A = Bildschirmaufnahme
Teil6-B = Bildschirmaufnahme und Hintergrund entfernen
Teil6-C = Aufnahme drucken
Teil6-D = Aufnahme drucken und Hintergrund entfernen

Wie ihr seht, erscheint in der Windows-Voransicht Teil6-D völlig schwarz.
Allerdings nur an meinem Rechner zu Hause und auf dem Laptop eines Kollegen.
Beide haben Windows 7 Home Premium und es wird mit SolidWorks 2011 gespeichert.

Im Geschäft unter Windows 7 Pro wird die Vorschau korrekt angezeigt.
Hier ist die SolidWorks 2011 Version die Erstinstallation.
Auf den Problemrechnern war vorher schon SolidWorks 2010 drauf und die Einstellungen wurden geerbt.

Lade ich das schwarze Tif in MS Office Picturemanager, in der Vorschau oder mit Paint.Net, wird es ebenfalls nicht sauber angezeigt. Aber z.B. IrfanView zeigt es sauber an und nach erneutem speichern ist alles in Ordnung.

Unsere Hotline kann das Problem nicht nachbilden. Auch dort alles wie gewünscht mit sauberer Vorschau.
Nun ist genau die problematische Einstellung meine gewünschte.

Hat wer Ideen oder kann das geschilderte nachbilden.

Grüße an alle, Andi 

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Hallo Andi,

ich hab es jetzt nur auf meiner Maschine in der Firma nachgestellt, aber hier wird auch bei Aufnahme drucken und Hintergrund entfernen das TIFF so gespeichert, wie ich es erwarten würde. Das ist ein Windows 7/64 mit SW2011 x64 SP4.0, und da waren schon alle möglichen anderen SolidWorks-Versionen drauf, auch die SW2010 in 32 und 64 Bit.

Da das ja etwas mit der Grafik zu tun hat vermute ich aber eher einen Zusammenhang mit der Grafikkarte bzw. dessen Treiber. Habt ihr auf den Rechnern, wo es so merkwürdige Ergebnisse gibt, andere Karten und Treiber drin? Vielleicht etwas, was mit den Realviewdarstellungen nicht so richtig klarkommt?

Ciao,
Stefan

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Hallo Stefan,
daran habe ich auch schon gedacht. In der Tat ist im Homerechner eine Gamerkarte und im Laptop auch keine CAD-Karte enthalten.
Allerdings befinden wir uns hier nicht mehr in SoldWorks, sondern in Windows mit dem Explorer.
Man sollte doch erwarten können, dass das Tif-Format genauen Regeln unterliegt und mit dem Thumpnails auf allen Rechnern korrekt wiedergegeben wird.
Bei den übrigen Einstellungen funktioniert das ja auch.
Auch sollten die Bilder in allen Programmen, die TifŽs verarbeiten können, richtig angezeigt werden, was aber nicht der Fall ist.
Es liegt nahe, das SolidWorks in der Problemeinstellung nicht richtig speichert.
Grüße, Andi   

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Hallo Andi,

Zitat:

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Original erstellt von Andi Beck:
Man sollte doch erwarten können, dass das Tif-Format genauen Regeln unterliegt und mit dem Thumpnails auf allen Rechnern korrekt wiedergegeben wird.
Bei den übrigen Einstellungen funktioniert das ja auch.
Auch sollten die Bilder in allen Programmen, die TifŽs verarbeiten können, richtig angezeigt werden, was aber nicht der Fall ist.

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Da könnte ich dir Geschichten erzählen ...

TIFF ist ein recht komplexen Format, existiert zwar schon sehr lange, aber die meisten Programme haben nur die gängigen Formatvarianten und Spezilitäten, was alles zulässig ist, eingebaut. Ganz sicher können nicht alle Programme, schon mal gar nicht die Windows eigenen Standardtools, alle Varianten korrekt anzeigen.

Das soll nicht heißen, dass es nicht möglich sein sollte, TIFF so zu speichern, dass sie richtig angezeigt werden, aber gerade bei solchen Schmankerln wie Hintergrund entfernen (was nach Augenschein durch Transparentschalten erreicht wird) im Zusammenhang mit Bühnen, die ggf. durch Realview dargestellt werden, kann da schon mal ein Mix rauskommen, der zwar erlaubt ist, aber eben nicht so gängig ist, dass jedes Tool das korrekt interpretiert. Ich bin mir sicher, dass die Garfikkarte und auch deren Treiber eine Auswirkung darauf haben, wie was gerade bei den Rasterbildern (also auch TIFF) erzeugt und auch dargestellt werden. Wir haben z.B. extra aus diesem Grunde immer darauf geachtet, bei unserem Konvertierungsserver keinen "echten" Server und dessen Betriebssystem zu nutzen, sondern ein "normale" Workstation mit eintsprechender Grafikkarte und Treibern.

Ciao,
Stefan

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Hallo Stefan,
diese Problematik war mir bei Tif bisher gar nicht bekannt. Danke für die Aufklärung.

Allerdings ist das für mich kein besonderes Problem, da mein eigentliches Ziel ein PNG-Format ist.
Mit IrfanView kann ich eine Stapelkonvertierung durchführen, und die ehemaligen TifŽs sind dann auch in der Vorschau sichtbar.

Leider kann SolidWorks nicht von Haus aus PNG speichern, dann könnte ich mir diesen Umweg sparen.
Würde ich dann gleich in meinem neuen Makro mit einbauen.
Grüße, Andi 

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Hallo,

bei uns gibt es häufig nach längerem Arbeiten Probleme mit dem TIFF-Speichern - auch bzw. insbesondere bei Zeichnungen, aber auch bei den Vorschaubildern der SWX-Dateien.
habe den Eindruck es liegt an zugemülltem Speicher, teilweise legt sich das Problem, wenn alle anderen Programme geschlossen werden.
(insbesondere Notes, Acrobat, (Office) aber auch proAlpha.

Aber da unsere Tiffs dann gar nicht aufgehen, ist das vermutlich noch etwas anderes ...

Gruß,  Christian

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Hallo Andi,

das Format TIFF ist eigentlich eine ganze Familie von Dateiformaten, wie Stefan richtig angedeutet hat. Von 1 bit (monochrom) bis zu 16 bit Farbtiefe pro Kanal mit/ohne Alphakanal für die Transparenzinfo. Sowie mit/ohne/verschiedenen Algorithmen zur Kompression, und dann das ganze mit ohne/Header und weiteren Spezialitäten, und dann noch wieder Kombinationen davon...

Aber: Das Problem liegt m.E. nicht (nur) bei SWX, sondern bei den installierten Windows-Programmen. Ihr wisst es ja: Es "kämpfen" von den vielen installierten Programme recht viele um die gängigen Dateiendungen. D.h. das Programm, welches zur Anzeige der Dateien etabliert ist, entscheidet über die richtige oder falsche Anzeige. Wenn also von SWX eine "exotische" Variante des TIFFs gespeichert wird, kann die eine oder andere Anwendung dies nicht richtig verarbeiten. So kommt es dann zu dem Effekt.

Nimm doch einfach mal die schwarz angezeigt TIFF-Datei mit auf einen Rechner, wo "angeblich" SWX das TIFF richtig speichert. Du wirst wahrscheinlich entdecken - so ich denn richtig liege - das die Datei direkt hier richtig angezeigt wird.

Ich schliesse SWX als direkte Fehlerquelle - zumindest bei diesem Effekt - erst einmal aus...

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Einen schönen Gruß von Heiko

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Hallo Heiko,
das mit der Vielfalt ist mir inzwischen schon klar, und dass der transparente Hintergrund ein besonderes Problem darstellt auch.
Ich möchte SolidWorks beim Speichern auch keinen Fehler unterstellen, aber wenn z.B. IrfanView das Bild bei erneutem speichern so speichern kann, dass es in der Vorschau sichtbar wird, frage ich mich, ob das SolidWorks evtl. auch könnte.
Immerhin legt SolidWorks großen Wert auf Zusammenarbeit mit Microsoft und seinen Produkten.
Und die Vorschau im Windowsexplorer, extra große Symbole und Microsoft Office Picturemanager sind Bestandteile des Betriebssystems.

Und wie ich schon sagte, indem ich ein Tif aus SolidWorks erzeuge, mache ich ein Bild auch für Rechner die keine CAD-Karte und SolidWorks installiert haben,
z.B. für den Vertreter auf seinem Laptop.

Das mit dem Bild auf einem anderen Rechner werde ich mal testen, mal sehen.

Grüße, Andi 

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Zitat:

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Original erstellt von Heiko Soehnholz:

Nimm doch einfach mal die schwarz angezeigt TIFF-Datei mit auf einen Rechner, wo "angeblich" SWX das TIFF richtig speichert. Du wirst wahrscheinlich entdecken - so ich denn richtig liege - das die Datei direkt hier richtig angezeigt wird.

Ich schliesse SWX als direkte Fehlerquelle - zumindest bei diesem Effekt - erst einmal aus...

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Hallo Heiko,
nun habe ich das mal gemacht und es ist genau anders rum.
Das schwarze Bild von zu Hause bleibt auch auf dem Rechner im Geschäft schwarz.
Das sichtbare Bild aus dem Geschäft ist auch zu Hause sichtbar.

Das deutet darauf hin, dass SolidWorks beim speichern von TifŽs Wert auf eine CAD-Grafikkarte mit entsprechenden Treibern legt.
Das Betriebssystem Windows 7 Home Premium schließe ich erst mal aus.
Somit wäre auch Stefans    Aussage von oben belegt, bezüglich seines Konvertierungsserver.

Wieder was gelernt.....

Grüße, Andi 

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Hätte ich so nicht erwartet. Bei "Bildschirmaufnahme" - also mehr oder weniger "Screenshot" ist es noch recht plausibel. Aber bei einem hoch aufgelösten Bild....?

Um den Einfluss der Grafikkarte zu ermitteln, könnte man ja auch mal SolidWorks mit Software-OpenGL-Einstellung betreiben, und einen Versuch wagen...

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Einen schönen Gruß von Heiko

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