| |
| Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für SOLIDWORKS |
| |
| Zerspanungstreff mit SolidCAM bei der Hoffmann GmbH in Achim/Bremen, eine Veranstaltung am 14.11.2024
|
Autor
|
Thema: Aus historischen Zeichnungen (2D als jpg) ein 3D Modell machen. Best Practice? (3868 mal gelesen)
|
buschihh Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 88 Registriert: 03.05.2004 SW 2012 SP4
|
erstellt am: 09. Feb. 2012 23:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Forum, aus einem anderem Thread bin ich gebeten worden, mal ein Bild einer historischen Zeichnung (3 Ansichten in 2D) zu posten. Da ich glaube, dass ggf. auch andere ein ähnliches Problem/Fragestellung haben, habe ich das Thema noch mal neu eingestellt. Dabei geht es um folgendes. Welche unterschiedlichen Wege gibt es aus einer alten 2D 3-Ansichten Zeichnung ein 3D Teil zu konstruieren und welcher machen Sinn? Welche unterschiedlichen Meinungen gibt es dazu aus dem Forum? Fragen: - Maße in Zoll/Inch. Erst umrechnen in MM und dann zeichnen, oder in Zoll/Inch zeichnen und später "umstellen"? - Wer schlägt welche Konstruktionsmethode vor? Mir fallen hier drei ein: a) in einer leeren Zeichnung ohne Skizzenbild los konstruieren b) mit Skizzenbild die Konturen abnehmen, vermaßen und Volumenmodelle erstellen c) in einem 2D Programm (z.B. Autocad) die Konturen der 3 Ansichten nachzeichnen, und als dxf importieren und daraus das 3D Modell bilden Endziel: Die Reproduktion dieses Teils in einem noch nicht festgelegten Maßstab. Als Volumenmodell um im ersten Schritt daraus ein 3D Druck zu machen und dann einen Guss. Wichtig: mir geht es nicht darum, dass andere für mich diese Zeichnung erstellen. Für mein Projekt gibt es noch über 100 solche Zeichnungen zu erstellen. Ich freue mich über Anregungen, wie man solch ein Projekt (2D zu 3D) am Besten angeht und was es zu beachten gilt. Danke für Eure Unterstützung. :wink: [Diese Nachricht wurde von buschihh am 10. Feb. 2012 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
FReger Mitglied Konstruktionsingenieur
Beiträge: 170 Registriert: 11.07.2009 SE_V14, SWX 2008,SWX 2010, INV 2011, INV 2012, noch : nvIdia8600GT 512 MB, Windoof Vista 32bit, Acer 7720G, 2 x 2 GB RAM
|
erstellt am: 10. Feb. 2012 00:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für buschihh
|
ThoMay Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 5260 Registriert: 15.04.2007 SWX 2019 Windows 10 x64
|
erstellt am: 10. Feb. 2012 05:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für buschihh
Hallo und einen guten Start in den Tag buschihh. Es ist zwar nett gemeint, das du uns das Suchen mitten in einem Thred ersparen willst, aber andere Antworten zur gleichen Überschrift bzw zur Zusammenfassung der Antworten auf deine Frage in einer neuen Fragen, wirst du hier auch nicht bekommen. Auch wenn das über 100 Zeichnungen sind: => neu machen ist für die weiter Verarbeitung der Daten der beste Weg. Was du bei der halbautomatischen Umsetzung, deren Weg du offensichtlich suchst, als Verkürzung der Dauer siehst, wird du erfahrungsgemäß in die unzureichende Verarbeitung der Daten wieder draufpacken müssen. Es ist von mir bei mehr als einem Falle erlebt, das => erst versucht wurde die Sache zu automatisieren. Viel Geld rein gesteckt Ergebnis unbefriedigend für alle Beteiligten => Anschließend in "Billiglohn" umsetzen gelassen => Ergebniss noch unbefriedigender. Gruß ThoMAy ------------------ Hast du Fragen? Brauchst du Schaut mal nach im Bereich Alle Foren => Wissenstransfer. oder Konstrukteure Online hier bei CAD.de Richtig fragen - Nettiquette - Konstruktionshilfen - Systeminfo - Unities - CAD Freeware - Forenübersicht - 3D Modelle - SolidWorks Videos Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
buschihh Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 88 Registriert: 03.05.2004 SW 2012 SP4
|
erstellt am: 10. Feb. 2012 07:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hey Thomey, klar, dass viele Fragen nicht anders sind. Ich wurde aufgefordert mal ein Bild zu posten damit sich andere darunter was vorstellen können. Dein Einwand wird vermutliche richtig sein. Schade. Bin halt ein Faulpelz.... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
SLDW-FEM Mitglied Simulations-Ingenieur
Beiträge: 643 Registriert: 21.02.2005 Solidworks 2017+2019+20+22 SpaceClaim Windows 11 64bit HP-ZBook 32gbRAM NVIDIA
|
erstellt am: 10. Feb. 2012 08:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für buschihh
Wir hatten 2006 ein ähnliches projekt mit einigen 1000 => meine Notizen zur Vorbereitung 2d(scans) nach 3d: a) wie komplex sind die Teile ? => Guss oder "Block mit Bohrung"? b) benötigte Genauigkeit festgelegen , evtl. Reengineering 2d-dwgs haben oft Fehler (zeichnerische) und nicht geschlossene Konturen c) vorhandene Tools kennen + nutzen => für SWX : Hilfesuche "Glaskasten" + dwg-zwischenablage aus dem SWX -2d-Editor d) Rest ist "brainwork" : * Identifizierung benötigter Konturen * 3d-entwurfsplan => u.a. sinnvoller ursprung e) eigene Erfahrung ist die beste => nach zwei/drei "Beginner-teilen" wirst du auch selbst mehr wissen (gleich am Anfang 100% ist ne hohe Erwartung) f) Am Ende ist man bei komplexen Bauteilen schon ganz froh, wenn das Gewicht/Volumen passt das sind auch Abweichungen von Gussteilen zu -ungenügenden- 2d-Zg nicht ungewöhnlich! mein Fazit: Hilfskräfte machen die Gesamtarbeit ganz gut, wenn man sie ab und zu auch unterstützt und sinnhafte Vorgaben zu Anfang gibt. Abhakeln von Maßen(+ Toleranzen im part) ist Pflicht, damit man weiss, was übernommen wurde.
Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
kmw Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 4391 Registriert: 26.02.2002
|
erstellt am: 10. Feb. 2012 08:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für buschihh
Ich stimm da Thomay voll zu, genauso hab ich es auch schon erlebt. Dabei sind solche Aufgaben für jemand, der wirklich gut ist, schnell zu erledigen. Man müsste diese Person dann nur anständig bezahlen, dann macht die das auch. Aber hieran scheitert´s erfahrungsgemäß. Zu den Fragen oben: Ich modelliere immer 1:1, ist die Zeichnung in inch oder Nanometer, dann modelliere ich sie auch mit diesen Einheiten. Kann mein CAD System das nicht, dann nehme ich mm, und skaliere später (Parasolidberechnungsraum beachten, da gibts Grenzen). Ich nehme das Bild, also die Bitmap ins Draft (allerdings mach ich das mit SE, leider ist SWX was 2d angeht enttäuschend schlecht, daher kann es hier anders sein), zeichne dann die Konturen exakt nach und skaliere das Bild passend zu den Massen. Aus den 2d Konturen modelliere ich dann das 3d Modell. Davon mach ich dann eine neue Zeichnung, die dann später wieder so aussieht wie das Original, also mit den dort verwendeten Einheiten, die Einheiten kann man umstellen. Jetzt kann man zbsp. einen 3d Print erstellen (also ein RapidPrototyping Teil zum anfassen). Das ist mitlerweile recht kostengünstig. Davon dann zbsp. Silikonformen abnehmen für die erste Vorserie oder auch gleich Formen erstellen, mit CNC auch kein Problem mehr. [Diese Nachricht wurde von kmw am 10. Feb. 2012 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ralf Tide Moderator -
Beiträge: 4999 Registriert: 06.08.2001 Sehr seltsame Dinge passiern <Klaus Lage - Toy Story> .-)
|
erstellt am: 10. Feb. 2012 09:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für buschihh
Hallo buschi Ich würde entweder das Bild in meine drei ersten Skizzen einfügen und die Linien nachskizzieren oder direkt die Skizzen erzeugen ohne das Bild zu hinterlegen (je nach Komplexität des Teils). Die Skizzen würde ich nicht für Features verwenden, sondern einzelne Elemente daraus in neue Skizzen übernehmen. Die Vorghensweise habe ich auch in meinem Buch beschrieben. Vielleicht reicht Dir ja auch schon die Beispieldatei aus Kapitel 1 (1-6_Kaufteil_Mikroschalter_ausDXF.sldprt) als Start für eigene Ideen. HTH & bis demnäx, Ralf ------------------ Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Gerhard Deeg Ehrenmitglied V.I.P. h.c. i.R. Konstrukteur aus Leidenschaft
Beiträge: 2643 Registriert: 17.12.2000 CREO - OSD - OSM HP XW4400 - XW4600 Dell Inspiron 17E NVIDIA QUADRO FX1500 NVIDIA Quadro FX1800 HP Mini 210 2002sg WIN 7 Ultimate 32/64
|
erstellt am: 10. Feb. 2012 10:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für buschihh
Hallo buschihh, ich hatte Dich gebeten, mal eine Zeichnung reinzustellen. Aber dass die Vorgabe so schlecht ist, hatte ich auch nicht gedacht. Das was Du im Anhang siehst ist darauszumachen. Es ist nicht maßstäblich, ich habe das Bild nur in mein CAD-System geladen und dann die Kontur nachgezeichnet. Man könnte im 3D natülich noch mehr draus machen, aber da nehme ich mich Dich als Vorbild, ich bin auch ein wenig zu faul dazu. Gruss Gerhard ------------------ Jeder erfüllte Wunsch ist ein Traum weniger Träume sind die Sonnenstunden der Hoffnung Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
buschihh Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 88 Registriert: 03.05.2004 SW 2012 SP4
|
erstellt am: 10. Feb. 2012 21:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Meinen Dank an alle da draußen. Das werde ich jetzt erstmal "verarbeiten". Ein "Spielgefährte" im direkten Austausch wäre jetzt super, aber mangels dessen werde ich mich nun erstmal selbst damit beschäftigen. Die Fragen kommen dann auf dem Wege. Schönes Woende. Buschihh Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
buschihh Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 88 Registriert: 03.05.2004 SW 2012 SP4
|
erstellt am: 10. Feb. 2012 21:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
|
buschihh Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 88 Registriert: 03.05.2004 SW 2012 SP4
|
erstellt am: 10. Feb. 2012 22:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hey SLDW-FEM Was meinst Du mit: Zitat: Original erstellt von SLDW-FEM: c) vorhandene Tools kennen + nutzen => für SWX: Hilfesuche "Glaskasten" + dwg-zwischenablage aus dem SWX-2d-Editor
Verstehe/kenne ich nicht.
Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
buschihh Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 88 Registriert: 03.05.2004 SW 2012 SP4
|
erstellt am: 10. Feb. 2012 22:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hi Gerhard, danke für Deine Mühen. Das würde ich glaube ich auch noch in bekommen. Zumindestens in einer Skizze und auf einer Ebene. Wenn das aber steht, ist es denn einfacher daraus das 3D Teil zu machen, oder fange ich besser an es Stück für Stück zu erstellen? Zitat: Original erstellt von Gerhard Deeg: Es ist nicht maßstäblich, ich habe das Bild nur in mein CAD-System geladen und dann die Kontur nachgezeichnet. Man könnte im 3D natülich noch mehr draus machen, aber da nehme ich mich Dich als Vorbild, ich bin auch ein wenig zu faul dazu.
Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
maddy Mitglied CAD-CAM Programmierer
Beiträge: 237 Registriert: 07.09.2006
|
erstellt am: 10. Feb. 2012 23:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für buschihh
Hallo buschihh, mit den Vorlagen wenns möglich ist auf DIN A3 ode A2 ausdrucken und vor dir an die Wand pinnen und dann würde ich es in Zoll zeichnen. Hat den Vorteil das du mit den Skizzenmassen arbeiten kannst. Wenns fertig ist in mm umstellen. Wirst es selbst zeichnen müssen und fehlende Masse interpretieren so wie du sie haben/ gebrauchen kannst. Mehr ist mit den Vorlagen die du hast nicht drinn. Viel Spaß beim zeichnen und go ------------------ Gib mir die Gelassenheit, die Dinge zu ertragen, die ich nicht ändern kann. Gib mir den Mut die Dinge zu ändern, die ich ändern kann und gib mir die Weisheit die Dinge zu unterscheiden. mfG maddy Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Gerhard Deeg Ehrenmitglied V.I.P. h.c. i.R. Konstrukteur aus Leidenschaft
Beiträge: 2643 Registriert: 17.12.2000 CREO - OSD - OSM HP XW4400 - XW4600 Dell Inspiron 17E NVIDIA QUADRO FX1500 NVIDIA Quadro FX1800 HP Mini 210 2002sg WIN 7 Ultimate 32/64
|
erstellt am: 11. Feb. 2012 11:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für buschihh
Hallo buschihh, wenn ich wieder mal ein wenig Zeit habe, werde ich Dir auch das entsprechende 3D-Teil präsentieren. Aber ich werde mir das alles umrechnen in MM, das läßt sich leichter Zeichnen. Ich nehme an, dass dieses Teil rotationssymetrisch ist. Noch ne Frage, wie dick ist denn die Wandstärke? Wenn Du noch eine bessere Zeichnung hast, dann schick mir doch mal eine bessere Zeichnung. E-Mail Adresse steht in meinem Profil. Gruss Gerhard ------------------ Jeder erfüllte Wunsch ist ein Traum weniger Träume sind die Sonnenstunden der Hoffnung Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Gerhard Deeg Ehrenmitglied V.I.P. h.c. i.R. Konstrukteur aus Leidenschaft
Beiträge: 2643 Registriert: 17.12.2000 CREO - OSD - OSM HP XW4400 - XW4600 Dell Inspiron 17E NVIDIA QUADRO FX1500 NVIDIA Quadro FX1800 HP Mini 210 2002sg WIN 7 Ultimate 32/64
|
erstellt am: 11. Feb. 2012 15:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für buschihh
Hallo buschihh, so in etwa könnte das Teil in 3D aussehen. Schönes Wochenende und Gruss Gerhard ------------------ Jeder erfüllte Wunsch ist ein Traum weniger Träume sind die Sonnenstunden der Hoffnung Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |