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Hallo, bin auch mal wieder da. Und hab auch gleich eine Frage. Und zwar möchte ich gerne wissen wie ich ein Skelett beginne.
Es ist schon lange her daß ich sowas gemacht habe und ich komme nicht drauf.

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Caddy
AutoCad 13/Genius - AutoCad 2000
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Ich meinte damit ist ua. ein Bauteil zu erstellen.
Man macht ein Skelett und kann dann die Abmaße ändern und das Bauteil/Baugruppe ändert sich entsprechend.

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skelett_im_inventor.jpg help-Links.png CATS-Topdown-Design-layout-technik(Skelett).pdf

Hallo auch

Nach deinem profil kommst Du doch vom Inventor
da kennst Du doch sicher beiliegendes Bild: skelett_im_inventor.jpg
(von den inventordays, lohnt sich auch für solidworker!)
ebenso seit swx2008: help-Links.png

eigene Sammlung: CATS-Topdown-Design-layout-technik(Skelett).pdf

Fazit:
Skelett-technik ist eine Methode, die in (fast) allen heutigen CAd-Systemen anwendbar ist!

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Nein , für Inventor brauche ich es nicht. Nur für SolidWorks. Ich finde keinen Anhaltspunkt wo/wie ich so eine Skelettkonstruktion anfange......

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Hab noch was vergessen.,.....
Auf meiner Suche stieß ich immer wieder auf ŽLayoutŽ.
Was will mir das sagen? Und wo ist der Unterschied zwischen ŽLayoutŽ und ŽSkizzeŽ????

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Hallo und einen schönen Tag Mechaniklas.

Also nochmals da es hier nur quicklebendige und fleißige Helfer gibt:

Ein SKLETT taucht bei Solidworks NICHT auf.

Zitat:

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Dafür bietetn sich in der SWXSolidWorks Hilfe die Solidworks Lehrbücher,

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Dann kannst du dir mal in der Bibliothek oder Bücherei das hier besorgen.
Wenn du dann darin ein  entdeckst, dann wirst du hier Fragen beantworten können.

Gruß
ThoMay

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Vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt.  Ich muß mehrere Konstruktionen einer Baugruppe mit verschiedenen Abmaßen erstellen. Daher will ich mir die Arbeit so einfach wie möglich machen und EINE Baugruppe erstellen, und an der die Abmaße ändere.

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Hallo Mechaniklas und Skletthersteller

Also, so kommen wir der Frage schon mal näher.

Zitat:

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Ich muß mehrere Konstruktionen einer Baugruppe

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Was meinst du genau damit?
Mehrere "Varianten"? Also zum Beispiel 4 Teile in einer Baugruppe. Die Teile ändern sich in Form und Größe? Die Funktion der Baugrp ist immer die gleiche?

=> Die Teile modellieren und in eine Bugruppe packen. Die Form und Größenänderungen in einer Tabelle definieren. Anschließen Konfigurationen erstellen.

Oder meinst du, das sich die Anzahl der Teile UND die Funktion der Baugrp ändert?
Dann must du halt 

Zitat:

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mehrere Konstruktionen

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respektive Baugrpen erstellen.

das Layout in Solidworks (Abk.: SWX) ist ein Hilfmittel zur TOP - DOWN Konstruktionsmethodik.
Hier zu erklären zu umfangsreich. Bitte schau in den Lehrbüchern von SWX nach. Diese findest du in SWX unter dem "Fragezeichen" in der Menüleiste.

Bitte sei so nett und lies dir vor deinem nächsten Beitrag mal die Verweise in meiner Fußzeil durch. Wenn du danach handelst, macht es den Leuten hier mehr Spaß dir ihre Freizeit zu opfern.

Gruß
ThoMay

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Hallo Mechaniklas,

den Begriff Skelett kenne ich im Zusammenhang mit SolidWorks auch nicht. Ron  hat aber den Zusammenhang richtig hergestellt, wobei mir die ersten Ansätze dazu aus der Richtung PTC/ProE zu Ohren gekommen sind.

Der Begriff Layout wird im Bereich SolidWorks mindestens hier verwendet:
1.
Zu Beginn einer neuen Baugruppe kann man auch mit Layout erstellen... starten. Dann arbeitet man in einer Umgebung ähnlich einer 3D Skizze, in der aus Blöcken mit Beziehungen Teile mit Verknüpfungen entwickelt werden können. Dazu gibt es AFAIK kein Online Tutorial in den Lehrbüchern. Es gibt einen Vortrag dazu von der SolidWorksWorld 2009 von Bruce Holway (vielleicht auch von 2010) als flash-video, erreichbar über die Supportseite von SolidWorks als Wartungskunde. Ist aber IMHO nicht für Deine Zwecke geeignet.
2.
Als Skizze(n) in einer Baugruppe. An diese(n) Skizze(n) werden im Kontext der Baugruppe Teile entwickelt (natürlich mit entsprechenden externen Referenzen).

So wie Du das bis jetzt beschreiben konntest, würde ich wahrscheinlich ein Konzeptteil (nur ein anderer Name für Master-, Skelett-, Layout-... teil) verwenden. Dieses Konzeptteil als Teil in Teil für weitere Geometrie weiterverwenden. In der Baugruppe zusammen gesetzt, bezieht sich alles auf den gleichen Ursprung. Das Konzeptteil noch als Hülle einfügen, damit man leichter ändern kann...

Wie soll ich es genauer beschreiben 
In meinem Buch beschreibe ich mehrere Techniken in dieser Richtung. Die Daten werden Dir sicher nicht als Download ausreichen...

Hoffe trotzdem etwas geholfen zu haben,
Ralf

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@ThoMay
ich habe hier schon gesucht, aber nichts gefunden. Ich weiß auch das es ein ŽSkelettŽ bei Solid nicht gibt. Ich kenne es von Inventor. Aber ich dachte Solid müßte sowas auch drauf haben. Aber ich werde es mal ausprobieren.

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Caddy
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Zitat:

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Original erstellt von Mechaniklas:
...Aber ich dachte Solid müßte sowas auch drauf haben...

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Darauf kommt es gar nicht an 
Du mußt es drauf haben 

WW

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Modelle
Werkstoffe

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Hallo und einen guten Start in die Woche Mechaniklas.

Irgendwie werde ich den Verdacht nicht los, das du ganz am Anfang mit SWX stehst und so drangehts wir du es in einem andern CAD Programm gewohnt bist.
Grundsätzlich ist dagegen nichts einzuwenden, aber du solltest dich davon befreien:
"Das habe ich in XXXX so gemacht, da mus auch in SWX so gehen."

So wirst du zum besten CAD Programm auf der Welt (rein subjektiv gesehen) keinen Zugang finden und ide Vorzuüge genießen könne.

Es ist wie im richtigen Leben:
Eine DIVA wirst du nur dann kennenlernen, wenn du sie umschmeichelst und nicht nach deiner Pfeife tanzen läßt.

Liest dir mal die SWX Hilfe bzgl. Baugruppen durch und du wirst zur Erkenntmnis gelangen.

Gruß
ThoMay

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Hallo Mechaniklas,

ich muss mich da mal helfend eingreifen. In ProE und in Inventor redet man von Skelettkonstruktion und in SWX von Layoutgestützte Baugruppenkonstruktion. Ist beides dasselbe. Ich habe in allen 3 Programmen schon öfters damit gearbeitet und du kannst deine Arbeitsweise so getrost bei belassen. Im Gegenteil. Zur Ideenfindung, bzw. zur Vorab Simulierung gibt es nichts besseres.
Layoutskizzen kannst du nur im Baugruppenmodus durchführen. Bei der Skizze handelt es sich um eine 3D Skizze. Du musst sie dementsprechend in allen 3 Achsen definieren.  Die virtuellen  Teile solltest du in Blöcke umwandeln. So lässt sich alles besser handeln und kannst sehr gute Kinematikauslegungen schon vorab entwickeln. Auch Bewegungsstudien lassen sich vorab dadurch realisieren. Die vorhanden Blöcke kannst du dann im Featuremanager per rechter Maustaste in Teile umwandeln. Wobei ich diese Funktionalität dann schon nicht mehr nutze da mir es beim Layoutmodus nur um die eigentliche Ideenfindung geht.

Leider wird der Layoutmodus von vielen Konstrukteuren aus Unkenntnis zu wenig genutzt oder überhaupt nicht genutzt.

Grüße
Taeky

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Hallo Mechaniklas,

Ralf Tide hat da mal was dazu geschrieben und Stefan Berlitz hat es hier veröffentlicht: http://solidworks.cad.de/kh_ralf03.htm

Hallo Ralf, hallo Stefan, erinnert Ihr Euch?  

Gruß
Markus

[Diese Nachricht wurde von macki am 17. Jan. 2011 editiert.]

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Moin,
als Skelett haben wir in einer anderen Firma immer ein Gebilde aus Ebenen und Achsen genannt.
Da wir mit mehreren an einer Fertigungslinie gearbeiet haben und jeder ein bis zwei Sationen bearbeitet hat, wurde am Anfang ein "Skelett" erstellt.
Das Skelett wurde als Part erstellt und als erstes Bauteil in die Baugruppe der Station geladen.
In dem Skelett wurden die verschiedenen Arbeitshöhen, Richtungen und der Gleichen festgelegt.
So konnte man dann alle Stationen einfach über die Ebenen zu einem großen Aufstellungsplan verknüpfen und alle hatten die gleichen festgelegten Höhen.
Und wenn sich auf Grund der Örtlichkeit eine Höhe geändert hat, mußte man nur das eine Part ändern und die BGs haben sich beim Aufrufen angepast.

Meintest du soetwas mit "Skelett" Mechaniklas?

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Gruß
Harald
____________________
Ama et fac quod vis!

Den einen Tag verliert man und den nächsten Tag gewinnt ein anderer!  

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@macki, das liest sich gut. Danke.
@metz, ja sowas meinte ich. Wenn mir jetzt noch jemand schreiben könnte wo ich die Befehle dazu finde, wir mein Dank euch immer nachschleichen!!!!

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[Diese Nachricht wurde von Mechaniklas am 17. Jan. 2011 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von macki:
...erinnert Ihr Euch?    ...

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Ja Markus,
das ist eine der möglichen Varianten. Ich habe den Vorschlag in Richtung Teil-In-Teil gelenkt, da diese Methode ohne In-Kontext Referenzen auskommt, was z.B. das Kopieren und Umbenennen der Baugruppen und Teilen erleichtert. Wie der Mechaniklas seine Varianten konstruieren will, hat er ja nicht erwähnt, deshalb diese Variante 

Bis demnäx,
Ralf

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Zitat:

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Original erstellt von Mechaniklas:
... wir mein Dank euch immer nachschleichen!!!!

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Ja, ja und nie erreichen!
Ist schon klar! 

Wie man Ebenen erstellt, weist du?
Einfach eine Grundebene anwählen, dann Einfügen>Referenzgeometrie>Ebene.
Dann den Featuremanager ausfüllen. Zur Wahl stehen dir da viele Möglichkeiten, die du nach deinem Bedarf durchprobieren mußt oder noch mal in der Hilfe unter "Referenzgeometrie" nachschauen.
Genauso ist der Einstieg bei den Achsen.

Wenn noch Fragen sind, einfach noch mal hier melden.

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Gruß
Harald
____________________
Ama et fac quod vis!

Den einen Tag verliert man und den nächsten Tag gewinnt ein anderer!  

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Zitat:

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Original erstellt von Ralf Tide:.....Wie der Mechaniklas seine Varianten konstruieren will, hat er ja nicht erwähnt,.....
[/B]

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Eben genau DAS weiß ich noch nicht. Ich wollte erstmal nur den Weg wissen.

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Caddy
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Zitat:

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Original erstellt von Ralf Tide:....Wie soll ich es genauer beschreiben 
In meinem Buch beschreibe ich mehrere Techniken in dieser Richtung. Die Daten werden Dir sicher nicht als Download ausreichen...

Hoffe trotzdem etwas geholfen zu haben,
Ralf

[/i]

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Das habe ich mir letztes Wochende besorgt und es mal kurz durchgeblättert. Ein Klasse Buch!!! Kann ich nur jedem empfehlen!!!! Die Ausgabe hat sich gelohnt.

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Zitat:

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Original erstellt von Clinton:
SCHLEICHWERBUNG...  

Clinton

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Da schleicht nix - das zeigt nur den guten Geschmack von Mechaniklas  
Und jeder der eins kauft, bekommt von mir 10 Us  

Bis demnäx,
Ralf

[edit_01]
Ich editier mal hier   
Nicht das hier jemand meint ich will Werbung machen und den Thread immer wieder hoch holen 

Zitat:

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Original erstellt von bbonisch:
..mir wäre 1 Bier lieber 

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Mir auch 
Wenn Du eins ausgibst, sitzen wir sowieso zusammen. Dann kann ich das Buch z.B. auch mit (m)einer Unterschrift verunstalten 
[/edit_01]
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Dann mach meine 10 Us schon mal handwarm..... sobald ich wieder im Land bin, wird das Buch bestellt 

Grüße Günter

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Ich habe hier ein Exemplar liegen und muss sagen, es lohnt sich 

Gruß, Klaus.

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Hallo Ralf,

Zitat:

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Und jeder der eins kauft, bekommt von mir 10 Us

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mir wäre 1 Bier lieber 

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Gruß bbonisch

Wer nicht träumt, der ist tot.  

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Zitat:

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Original erstellt von bbonisch:

mir wäre 1 Bier lieber  

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Okay -- bis die 10 Us kommen, setzen wir uns so lange hin und vergnügen uns mit dem hier:
http://www.brauerei-strate.de/image.php?media_id=00000099

Gruß, Klaus.

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