---

Wir haben im Betrieb Antriebe,
auf denen eine Arbeitskurve und eine Rückholkurve verbaut wurden.
Die Firma, die die Maschinen konstruierte, existiert schon seit längerem nicht mehr, sodass keine Zeichnungen mehr vorhanden sind.
Die Maschinen haben eine Arbeitsleistung von 4500St/h,
das bedeutet, ich müsste ein harmonische Sinoide erzeugen.
Zugleich müssten die Arbeitskurve zur Rückholkurve, vom Ablauf her,
zusammen passen.
Wie kann ich eine Scheibenkurve mit rechnerischen Maßen erstellen?

Ich arbeite mit "Solidworks 2007" erst seit einem Jahr.

Vielen Dank im Voraus.

Trost Franz

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

KURVENVERLAUEFE.zip

Hi,

so,so, eine Sinoide mit drum und dran möchtest Du haben...

Dann sag mal nach welchem "Muster" (siehe Anhang)....

G.  thomas

------------------

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Franz,
und herzlich Willkommen in diesem Forum.

Ich habe keine Erfahrung mit Kurvenscheiben und dergleichen, aber ich kann dir sagen, dass es in SolidWorks ein Zusatzprogramm in der Toolbox gibt, dass Kurvenglieder erstellt.
Die Frage ist nur, ob du auch die Toolbox in den Zusatzanwendungen hast.

Ansonsten könntest du auch mal ein Foto von den alten Kurven hier reinstellen, damit die Fachkollegen dir mehr helfen können.

Grüße, Andi 

------------------
Hast du kein Problem?
Such dir eins. ( Und löse es )

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo,

willkommen bei CDA.DE

Das hab ich auf die schnelle gefunden!
http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum2/HTML/005194.shtml

MfG
Krümmel

(Besser mehr Info geben Bild einstellen oÄ.)
(Kurvenbahnen kann man auf vielfältige Art bauen zB. Schnecke Scheibe usw.)

------------------
Stillstand ist Rückschritt

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

017278_1.JPG SWX2007Sinoide.zip

                      

auf Euch zwei hätte ich gewettet  

Na dann mal ran    

MfG
Andreas    

Dann fang ich mal 
Beispiel SWX2007

------------------
Stillstand ist Rückschritt

[Diese Nachricht wurde von Krümmel am 18. Mrz. 2009 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Krümmel am 18. Mrz. 2009 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

AntriebTeil1.zip AntribTeil2.zip

Hier habe ich die Baugruppe als Anlagen hinzugefügt.
Mit diesen zwei Kurven habe ich es mit "Kreis-Linie
tangential verknüpfen" versucht, einen Ablauf zu zeichnen,
auch mit Spline probierte ich es.

Gruss
Franz

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

  Hi,

es bewegt sich doch :

80 Laufrolle laüft doch auf der 140Arbeitskurve Versuch sauber ab. Das die 160Laufrolle ohne Norm dabei geschnitten wird liegt an der

FREUNDLICHERWEISE AUGEBLENDETEN RÜCKHOLPLATTE!

Die Verbindet doch Unten mit Oben.
Oder bin ich schon zu müde?
Ich Willi, ich nix wissen...   

G.   thomas

PS:

Zitat:

---

Wie kann ich eine Scheibenkurve mit rechnerischen Maßen erstellen?

---

Hast Du überhaupt da reingeschaut?
------------------
   

[Diese Nachricht wurde von myca am 19. Mrz. 2009 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo,

interessant!

Hast Du schon mal versucht in 2D mit Blöcken
die Aufgabe abzubilden?
Geht bei Anpassung Änderung usw einfacher und schneller.

MfG
Krümmel

------------------
Stillstand ist Rückschritt

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo,
es bewegt sich schon sauber mit 80 Laufrolle und 140 Arbeitskurve,
aber es ist keine saubere Sinoidenform.
Ich habe hier drei Probleme:
Erste Problem,
die Fertigungsmaschine hat eine LE von 4500  St/h,
das entspricht o,8s ist gleich 1 Umdrehung.
Dann bei 60° Sinoidenwinkel wären das ca.14ms bei einen Hub von 5mm für eine Hubrichtung.
Bei dieser kurzen Zeit, brauche ich eine weiche Sinoidenform,
sonst hebt die Rolle von der Kurve ab oder gibt einen harten Stoß mit.
Zweite Problem:
die Sinuidenform von der Arbeitkurve muss spiegelbildlich betrachtet gleich der Rückholkurve sein.
z.b. wenn die Arbeitkurve vom Tal auf den Berg fährt, muss die
Rückholkurve exakt vom Berg ins Tal fahren.
Dritte Problem:
die Rolle der Arbeitskurve hat 24mm Durchmesser,
die Rolle der Rückholkurve nur 19mm.
ich habe also zwei verschieden Rollenmittelpunktsbahnen.
Wie sich das auf den Ablauf bzw. das Zusammenwirken zwischen beiden Kurven auswirkt,
kann ich auch nicht sagen.

mfg
Franz
PS: das mit Blöcken Versuch ich mal

Danke!

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

1_.JPG

Moinsen,
also ich habe vor ca. einer Woche eine Kurvenscheibe mit SWX nach einem vorgegebenen Zeit- Weg- Diagramm erstellt.
Wurde da aber voll ins kalte Wasser geschmissen,    hab mich aber auch mit dem Thema Sinoide beschäftigt.
Letzendlich bin ich dann aber aus zeitlichen Gründen doch auf eine "normale" Punkt- Konstruktion umgeschwenkt,
(Gesamtzeit pro Umdrehung / 100, ergibt 100 Punkte im Winkel von 3,6°, dazu noch Maximal- und Minimalwerte) und dass hat 1a gefunzt.

Eine gleichmäßige Rundung habe ich durch nachträgliches Feintuning    hingekriegt.

ALLERDINGS sind unsere gefahrenen Geschwindigkeiten bei weitem nicht so hoch wie bei FranzT, wir haben gerade mal 40-50 Takte pro Minute.

*of topic*
FranzT, bist du irgendwei verwandt mit Mr.T oder Pfefferminz T??

SCNR

Greets

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Franz,

falls du die Toolbox hast, kannst du dir ganz einfach solche Kurven generieren.
Ich arbeite seit über 20 Jahren mit solchen Kurven, Bewegungsgesetz "modifizierte Sinoide". Diese haben sich auch bei 10` Takten/h bewährt.
Falls du keine Toolbox hast, melde dich.
Ich erstelle dir dann die Kurven. Habe aber nur SWX 2008, deshalb stelle ich sie dann als Parasolid rein. Du kannst sie dann ja importieren und weiter bearbeiten.

------------------
Gruß,
Walter

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hi wago,
wie kann man über die Toolbox solche Kurven erstellen? Kannst du das etwas genauer erläutern??

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo,

nicht verwandt
und nicht bekannt.
gruss
Franz

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Kurve1.jpg Kurve2.jpg Kurve3.jpg

Hallo Brödlahans,

aber gerne 

Toolbox (falls vorhanden)  über Extras=>Zusatzanwendungen einschalten.
Dann "Kurvenglieder" aufrufen.
Im nun erscheinenden Fenster die entsprechenden Einstellungen vornehmen.
Mit "Verfolgerdurchmesser" (hier Ø24)  ist die sich abrollende Kurvenrolle gemeint.
Anfangsradius ist der Kurvenradius (hier R45)  + Kurvenrollenradius (R12)  = 57. Das Gleiche gilt für den 2. Radius.
Danach im Reiter "Bewegung" die entsprechenden Werte eintragen, ebenfalls im Reiter "Erstellung".
Die Hilfe hierzu ist auch sehr gut beschrieben.

Wenn die Kurve mit der Rolle verknüpft werden soll, dann die Skizze der Außenkontur öffnen, über Extras => Spline-Werkzeuge => Spline anpassen die Skizzenelemente der Außenkontur auswählen und einen Spline erstellen.
Dadurch entsteht eine einzige Kurvenfläche. Ohne diese wäre keine Simulation möglich.

------------------
Gruß,
Walter

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Hr. Wago

über die Zusatzanwendungen,
Kurvenglieder haben Sie voll ins Schwarze getroffen.
Jetzt werde ich mich mal mit diesen Tool auseinander setzen.

Echt super!
Vielen Dank
gruss
Franz

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

017278_2.JPG 150.zip

Hallo Franz

(hier ist das Du Standart deshalb Duze ich auch)
(wenn nicht erwünscht selbstverständlich auch Sie ?)

Habe die Kurve mit Hilfe eines Spline mal in Etwa zurechtgeschnitten!
Nach den heutigen Infos aus Deinem Beitrag würde ich aber versuchen
mich mal mit Walters (wago) Lösung zu beschäftigen.

MfG
Krümmel

------------------
Stillstand ist Rückschritt

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Krümmel,

Das wo Walter geschrieben hat, ist genau das was ich suchte.
Bei mir mit SW2007 kann man es mit den Sinoidenformen auch machen.
Herr Wago hat mit den Tool "Kettenglieder" den Nagel auf den Kopf getroffen.
gruss
Franz

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Franz,
darf ich jetzt Beleidigt sein?      (schmunzel)

In meinem Beitrag ganz oben habe ich genau diese Funktion der Toolbox erwähnt die Wago so toll erklärt hatt.

Es freut mich für dich, dass du eine zufriedenstellende Lösung gefunden hast.

Grüsse, Andi B. 

------------------
Hast du kein Problem?
Such dir eins. ( Und löse es )

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Andi,
Entschuldigung, es war keine Absicht.
Ich hatte keine Ahnung, wie ich an dieses
Tool ran kommen konnte.
Erst durch die Bilder vom Hr. Wago wurde mir es klar.
gruss
Franz

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Franz,
angenommen.
War aber auch nicht so ernst gemeint.
Wenn etwas nicht ganz klar ist, kannst du durchaus auch Nachfragen.

Grüsse zurück,  Andi

------------------
Hast du kein Problem?
Such dir eins. ( Und löse es )

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo,

als Kurvenspezialist will ich auch noch meinen Senf dazugegeben haben.

Grunsätzlich sind die Antworten zum erstellen des 3D Modells bereits ganzheitlich erfolgt: (Toolbox --> Kurvenglieder)
Hilfreich auf der Zeichnung ist jedoch immer ein Kurvendiagramm, und die Hebelanordnung, da sich die Kurven diesbezüglich nochmals ändern. Des weiteren ist ja die Frage, ob die org. Kurve nicht evtl. eine Wendepunktverschiebung hat. (Unser Kurvenfertiger z.B. arbeitet nur mit den Kurvendiagrammen, da noch ältere Maschinen) Und wenns ganz weich werden soll von der Bewegung her bietet sich evtl. eine poly5 Kurvenverlauf an, der ist in der beschl. etwas weicher.

Ich hoffe ich hab jetzt keine verwirrung gestiftet 

Gruß hellbouncer

------------------
~#~#=bounce in hell=#~#~

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP