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Thema: Flächenbefehl fehlerhaft (2184 mal gelesen)
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Faes Mitglied Service Engineer
Beiträge: 808 Registriert: 21.03.2002 Digitec Zenon Z9000.8 Intel i7-3960x 3.3 Ghz Zotac Geforce GTX-680 2GB 16 GB Ram<P> Win 7 SolidWorks 2014 Catia V5
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erstellt am: 12. Mai. 2004 08:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Ich arbeite hier an einem nicht ganz einfachen Kunststoff-Spritzteil. Da die Formen viele Rundungen (Freiformflächen) aufweisen, die ich nicht mit Standardbefehle (Volumenbefehle) erstellen kann oder bearbeiten, erstelle ich sie mit einzelnen Flächen, die ich später zusammenfüge zu einem Volumen. Nun habe ich aber das Problem! Ich kann das Teil fertig modellieren. Drei, vier Mal durchrechnen lassen und alles ist ok. Doch dann beim fünften Mal, werden mehre Flächenbefehl fehlerhaft angezeigt. Meist findet SolidWorks eine Fläche nicht mehr, die ich verlängert oder gestutzt habe obwohl sie noch hier ist und seit dem letzten fehlerfreien Aufbau am Modell nichts geändert wurde. Wohl liegt hier das Problem? Es macht der Anschein, ob hier SolidWorks nicht sauber arbeitet. Natürlich kann ich, wenn das Modell mal ohne Fehler aufgebaut ist, es exportieren und wieder importieren. Dann ist die Form des Modells „eingebrannt“ aber wenn ich die Form wieder ändern will, gibt es eine Menge Mehraufwand. Gruss Faes
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Markus Brunner Mitglied Entwicklung / Konstruktion
Beiträge: 1111 Registriert: 30.03.2001 Vollkommenheit entsteht offenbar nicht dadurch, dass man nichts mehr hinzufügen kann, sondern dadurch dass man nichts mehr wegnehmen kann. Die Maschine in ihrer höchsten Vollendung wird unauffällig. (Antoine de Saint Exupery)
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erstellt am: 12. Mai. 2004 10:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Faes
Hallo Faes, ich arbeite auch des Öfteren mit Flächen, verwende diese allerdings nur zur Unterstützung beim Solidmodelling, das heisst ich baue keine reinen Flächenmodelle auf. Wenn es geht, halte ich meine Flächenstücke immer möglichst einfach (Beim Verlängern halt mal für jede Kante ein separates Flächenverlängerungsfeatur erstellen), und füge dann ein neues Solid-Feature dazu, z.B. Austragen bis Oberfläche, oder Oberflächenschnitt. So habe ich recht gute Erfahrungen mit den Flächenfunktionen gemacht. Gruss Markus P.S. Super Homepage! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Awanger Mitglied Stahlformenbauer
Beiträge: 408 Registriert: 25.10.2002 SWX 2014
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erstellt am: 12. Mai. 2004 10:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Faes
Hi Faes, da kann ich mit dir mitfühlen. Ich mußte nun auch schon des öffteren feststellen, dass es mit Flächen mal Schwierigkeiten geben kann. Oft gehe ich dann in den Einfügemodus, beginne von vorne und ziehe den Feature Manager immer etwas weiter. Meistens wird dann das Modell wieder aufgebaut.Klingt komisch, ist aber so (Peter Lustig von Löwenzahn) Das ist ziemlich nervig, aber was soll man machen? Hoffe, dass das mit dem nächsten SP oder Versionssprung besser wird....den die Hoffnung stirbt zuletzt! Andererseits, müssen wir ja mit SWX Geld verdienen!
------------------ Gruß Rainer A. Kein Fleich, kein Fich, komich! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Teddibaer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Struktur-Experte
Beiträge: 2125 Registriert: 09.02.2004
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erstellt am: 12. Mai. 2004 10:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Faes
So oder so ähnlich gab's soweit ich mich entsinne vielleicht 1, max. 2mal, soll heißen, das ist durchaus Realität. Klappt's denn mit dem Trick, sich durch zuhangeln (Ziehen des FM)? Meine Frage ist aber, ob Du irgendwelche Änderungen gemacht haben könntest, so dass sich unterdefinierte Skizzen geändert haben? Dann zieht sich das wie ein Rattenschwanz durch, z.B. wenn eine Oberfläche dann um ein paar 1/10 zu kurz ist. Sch...-Referernzen, ne woar? ------------------ Gruß, der Teddibaer --------- Es gibt Tage an denen verliert man, und es gibt Tage, an denen kann man nicht gewinnen ... Das Leben ist eben kein Schlotzer. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Faes Mitglied Service Engineer
Beiträge: 808 Registriert: 21.03.2002 Digitec Zenon Z9000.8 Intel i7-3960x 3.3 Ghz Zotac Geforce GTX-680 2GB 16 GB Ram<P> Win 7 SolidWorks 2014 Catia V5
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erstellt am: 12. Mai. 2004 11:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen Ich bin froh, bin ich nicht der Einzige, der dieses Problem hat. An Teddibaer: Ich habe nichts geändert an dem Modell. Ich kann es fehlerfrei abspeichern und nach dem ich es wieder geladen habe, werden mir Fehler angezeigt. Ich kann dann diese Fehler beheben durchrechnen lassen und prompt zeigt er mir wieder andere Fehler an. Es ist so zu sagen wie ein Fass ohne Boden. So richtig nervig wird’s, wenn es sich um ein Modell handelt, von dem ich in anderen Modellen externe Reverenzen habe. Da könnte ich SolidWorks doch schon mal von der Festplatte putzen…. Ja, ich weiss. Es gibt kein Programm, das perfekt ist! Gruss Faes
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Faes Mitglied Service Engineer
Beiträge: 808 Registriert: 21.03.2002 Digitec Zenon Z9000.8 Intel i7-3960x 3.3 Ghz Zotac Geforce GTX-680 2GB 16 GB Ram<P> Win 7 SolidWorks 2014 Catia V5
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erstellt am: 18. Mai. 2004 08:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Die Frage weitet sich aus und die Nerven liegen blank... Woran kann das liegen? Wenn ich das Model „X“ offen habe und es neu aufbauen lasse, gibt es keinen Aufbaufehler. Sobald ich aber auch noch die Baugruppe offen habe, in der sich das Model „X“ befindet, zerfällt mein Model vollständig. Ich habe mein Model zum Teil durch Flächen aus der Baugruppe erstellt, habe aber danach alle externen Referenzen gelöscht. Es betrifft nicht nur das Model „X“ in dieser Baugruppe. Praktisch jedes Teil, das ich mit Hilfe von externen Flächen modelliert habe macht Schwierigkeiten. Gruss Faes
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Faes Mitglied Service Engineer
Beiträge: 808 Registriert: 21.03.2002 Digitec Zenon Z9000.8 Intel i7-3960x 3.3 Ghz Zotac Geforce GTX-680 2GB 16 GB Ram<P> Win 7 SolidWorks 2014 Catia V5
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erstellt am: 18. Mai. 2004 08:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Habe vielleicht hier selber eine Antwort gefunden: Wenn ich das Teil „Y“, das Referenzflächen hat für das Teil „X“ neu aufbauen lasse (Ctrl & Q), kriegen die Flächen des Teil „Y“ ev. neu ID-Nummern. Dadurch findet dann das Teil „X“ nicht mehr die gleichen Referenzflächen vor und das Chaos ist perfekt. Ist das der Grund? Gruss Faes
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Surf-Ace Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 611 Registriert: 21.07.2001 Hardware: I7-980, 12GB, FX1800 DELL 3007WFP-HC DELL 2407WPF Software: Windows 7 64bit Swx 2007 SP 5.0 Swx 2010 SP 4.0 Rhinoceros v4.0 SR8 ProE 2001 / WF 2.0 Stampack
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erstellt am: 18. Mai. 2004 08:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Faes
Hi, all diese Probleme kenne ich ebenfalls zur genüge und mein einzige Lösung ist derzeit immernoch das ich die Flächenmodellierung in einem Nicht-Parametrischen Programm (Rhinoceros) mache, diese Oberfläche per IGES einlese und mit Austragen-bis-Oberfläche mein Volumen erstelle. Bei Änderungen in der Oberfläche wird diese mit der Funktion "ersetzen" neu eingelesen. So hält sich zumindest bei mir der Aufwand in Grenzen, wobei man sich dabei hüten sollte irgendwelche Verknüpfungen oder Referenzen an die Oberfläche zu hängen (ich verknüpfe nur über Skizzen und Ebenen). Wegen den unerklärlichen Aufbaufehler habe ich heut früh folgendes herausfinden können. Gerade wenn Teile in mehrere Baugruppen eingebaut sind es von besonderer Wichtigkeit die BG´s in der "richtigen" Reihenfolge zu laden. Z.B. kann ich eine bestimmte BG nicht laden (SWX stürtzt ab), nur wenn ich eine andere BG vorher lade kann ich die "kaputte" BG vollständig (ohen Absturtz) öffnen. Den Verknüpfungsfehler suche ich immer noch . Soweit von meinen Problemen, Gruß Michael [Diese Nachricht wurde von Surf-Ace am 18. Mai. 2004 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Hoshi Mitglied Supportingenieur
Beiträge: 283 Registriert: 15.03.2002 Dell Dimension 8300 3,02 Ghz P4 2 Gig RAM PNY Quadro FX 1000 WIN XP PRO SP2
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erstellt am: 24. Mai. 2004 18:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Faes
Hallo ! Noch ein kleiner Nachtrag: habe auch schon solche Effekte gehabt, selbst mehrfacher Force-Rebuild (Strg+Q) bringt keine Fehlermeldung. Dann Füge ich eine neue Konfig ein und schwupps chrashed das Modell. In der Regel hat SWX dann eine Kante zum Verlängern einer Fläche verloren. Ich denke das Problem ist eine Kombination aus dem "Oberfläche verlängern"-Feature und einem Knacks beim ForceRebuild. Anhilfe schafft hier häufig die Verwendung mehrer Verlängerungsfeatures anstatt alles in einem einzigen Schritt zu erledigen. ------------------ Gruß Hoshi Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Surf-Ace Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 611 Registriert: 21.07.2001 Hardware: I7-980, 12GB, FX1800 DELL 3007WFP-HC DELL 2407WPF Software: Windows 7 64bit Swx 2007 SP 5.0 Swx 2010 SP 4.0 Rhinoceros v4.0 SR8 ProE 2001 / WF 2.0 Stampack
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erstellt am: 24. Mai. 2004 21:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Faes
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Faes Mitglied Service Engineer
Beiträge: 808 Registriert: 21.03.2002 Digitec Zenon Z9000.8 Intel i7-3960x 3.3 Ghz Zotac Geforce GTX-680 2GB 16 GB Ram<P> Win 7 SolidWorks 2014 Catia V5
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erstellt am: 03. Jun. 2004 11:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen Habe da noch ein weiteres Problem mit den Oberflächen! Ich habe für ein Teil „A“ eine Oberfläche von einem anderen Teil „Y“ kopiert. Habe darauf hin auch gleich die externen Referenzen gelöscht damit ich beide Teile unabhängig von einander weiter bearbeiten kann. Nun habe ich aber bemerkt, sobald ich das Teil „Y“ weiter bearbeite bekomme ich am Teil „A“ Fehlermeldungen, da die externe referenzierte Fläche sich geändert hat obwohl ich die Referenzen gelöscht habe. Was kann ich sonst noch tun, um die Teile wirklich von einander zu trennen ohne gleich „export/import“ durchführen zu müssen? Gruss Faes
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Timm Mitglied Dipl.Ing. (FH)
Beiträge: 303 Registriert: 06.04.2002 SolidWorks 2006
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erstellt am: 03. Jun. 2004 19:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Faes
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Surf-Ace Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 611 Registriert: 21.07.2001 Hardware: I7-980, 12GB, FX1800 DELL 3007WFP-HC DELL 2407WPF Software: Windows 7 64bit Swx 2007 SP 5.0 Swx 2010 SP 4.0 Rhinoceros v4.0 SR8 ProE 2001 / WF 2.0 Stampack
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erstellt am: 04. Jun. 2004 08:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Faes
Hi, wegen dem Brechen von Referenzen, woher stammt diese Info? Wenn das wirklich so ist, wie kopple ich dann Kopieen vollständig vom Ursprung ab (ohne jede Skizze/Feature) anfassen zu müssen? Wie schaut es mit der Funtion Referenzen suchen->Dateien kopieren aus? Unterbricht diese Funtion auch nur die Aktualisierung? Für mich währe es sehr wichtig hier eine eindeutige verlässliche Aussage zu bekommen, da wenn SWX solche Funtionalitäten nicht aufweisst wir ein echtes Problem haben. Gruß Michael Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Faes Mitglied Service Engineer
Beiträge: 808 Registriert: 21.03.2002 Digitec Zenon Z9000.8 Intel i7-3960x 3.3 Ghz Zotac Geforce GTX-680 2GB 16 GB Ram<P> Win 7 SolidWorks 2014 Catia V5
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erstellt am: 04. Jun. 2004 08:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Timm Danke für die Info. Leider bringt mich das aber nicht weiter. Es gibt also keine Möglichkeit eine externe, referenzierte Fläche total von „externen Daten“ zu lösen, wie ich, zum Beispiel, das mit einer Skizzenlinie machen kann? Es scheint so, dass SolidWorks hier eine grosse Schwachstelle hat. Eigentlich dachte ich immer, SolidWorks ist einfach bei den 2D-Ableitungen nicht auf der Höhe aber was Flächenmodellieren angeht mit externen referenzierten Flächen… Na ja! @ Surf-Ace: Ich glaube, Ihr werdet ein echtes Problem bekommen… Gruss Faes
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