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Autor
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Thema: Materialdatenbank (8139 mal gelesen)
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Jonischkeit Moderator Freiberuflicher Ingenieurdienstleister (CSWP)
Beiträge: 2661 Registriert: 29.07.2003 CSWP Solidworks verschiedene Rechner
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erstellt am: 14. Nov. 2003 13:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, ich möchte im Zuge der 2004 Konvertierung meine Standardteile mit Materialdaten versehen, aber die Datenbank gibt nicht allzuviel her. Schön wären die gebräuchlichsten Stähle (für Formenbau) 1730 2083 2162 2311 2312 2343 2379 2767 2842. Auch das Internet (google) findet keine brauchbaren Tabellen für Schubmodul, E-Modul, Wärmedehnung etc. um die Materialtabelle vollständig auszufüllen. Der Stahlschlüssel interessiert sich hauptsächlich für Normung-Chemie-Anwendung. Hat jemand schon die Materialdatenbank auf deutsche Standards gebracht? Kann mir jemand diese zur Verfügung stellen? Ich denke daß es im Zuge der Weiterentwicklung von SWX mit Cosmos sinvoll ist, jetzt schon auf richtige Materialzuordnungen zu achten. Vielleicht kann ich ja eine Sammlung starten. Viele Grüße Michael Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Jörg W Mitglied Maschinenbautechniker und CAD Admin
Beiträge: 1232 Registriert: 12.07.2001 Win 10 64bit SW2018 SP5 HP z240 16GB Ram Quadro P1000
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erstellt am: 14. Nov. 2003 13:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Jonischkeit
Hallo Michael, Schau mal hier Da hat Richard Eppler schon einen Versuch gestartet eine Materialdatenbank aufzubauen. Mit der Möglichkeit in der Version 2004 die Materialdaten mit "einem Mausklick" zu vergeben ist das sicher auch für "nicht Cosmosler" interessant geworden. Ich denke mal das Richard sich auch noch meldet. Wir können mit den mitgelieferten Materialien leider auch nicht so viel anfangen da wir überwiegend Kunststoffe einsetzen. Das Thema werden wir nächst Woche diskutieren wenn ich bei uns die Einweisung in 2004 gemacht habe. ------------------ Pfürti Jörg W Meine bescheidene Homepage. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Jonischkeit Moderator Freiberuflicher Ingenieurdienstleister (CSWP)
Beiträge: 2661 Registriert: 29.07.2003 CSWP Solidworks verschiedene Rechner
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erstellt am: 14. Nov. 2003 13:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Jörg, vielen Dank für Deine schnelle Antwort. Natürlich hab ich im SWX-Forúm gesucht, aber leider nicht in CWX. Richard Eppler scheint auch noch nicht so recht weitergekommen zu sein. Aber vielleicht ändert sich das mit der interessanteren Materialvergabe in 2004. Viele Grüße Michael Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ralf Tide Moderator -
Beiträge: 4999 Registriert: 06.08.2001 Sehr seltsame Dinge passiern <Klaus Lage - Toy Story> .-)
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erstellt am: 14. Nov. 2003 15:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Jonischkeit
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StefanBerlitz Guter-Geist-Moderator IT Admin (CAx)
Beiträge: 8756 Registriert: 02.03.2000 SunZu sagt: Analysiere die Vorteile, die du aus meinem Ratschlag ziehst. Dann gliedere deine Kräfte entsprechend und mache dir außergewöhnliche Taktiken zunutze.
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erstellt am: 14. Nov. 2003 15:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Jonischkeit
Hallo zusammen, hallo Ralf > ...wär vielleicht auch was für die Bibliothek der inoffiziellen deutschen Hilfeseite. Klar, mach ich gerne und stell so etwas mit in die Bibliothek; aber das muss jemand machen, ich kämpf im Moment mit den Tücken der serverbasierten Installation der SW2004 inklusive Servicepacks und unterschiedlichen Clients un diesem #*+**# Windows-Installer , deswegegn kann ich bei der Material-Bibliothek nicht helfen. Aber wenn da was fertig ist ... immer her damit Ciao, Stefan ------------------ Inoffizielle deutsche SolidWorks Hilfeseite http://solidworks.cad.de KLAMM? Was ist KLAMM? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Jonischkeit Moderator Freiberuflicher Ingenieurdienstleister (CSWP)
Beiträge: 2661 Registriert: 29.07.2003 CSWP Solidworks verschiedene Rechner
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erstellt am: 17. Nov. 2003 08:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, ich sammle mal Daten, und wenn was brauchbares rauskommt, ist das ganz sicher für Richard Eppler und natürlich > ...wär vielleicht auch was für die Bibliothek der inoffiziellen deutschen Hilfeseite. aber bisher sind die Daten ein einziges unvollständiges Flickwerk. Also, wenn jemand auch nur einzelne gängige Werkstoffe hat, dann her damit! Viele Grüße Michael
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Richard Eppler Mitglied Dipl.-Ing.(FH)
Beiträge: 419 Registriert: 24.04.2001
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erstellt am: 18. Nov. 2003 08:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Jonischkeit
Hallo zusammen, hab leider erst heute den Thread entdeckt. @ Jörg, ja im CWX -Forum ist damals und bis heute leider fast nichts herausgekommen, weil wohl nur einer was herausrücken wollte. Bei einem zweiten Vorstoß wollte ich nur noch wissen welche Werkstoffe vorrangig benötigt werden. Auch da kam nichts. Nachdem jetzt in SWX 2004 eine Materialdatenbank integriert ist, die für CWX mitbenutzt werden kann sollten wir natürlich darauf aufsetzen. Ich konnte mich aus Zeitmangel bisher noch nicht so recht mit der neuen Datenbank in SWX beschäftigen, gehe aber davon aus, dass man sie benutzerdefiniert erweitern kann. Ich bin nach wie vor bereit und auch interessiert hier mitzuhelfen und es wäre sicher das Richtige das dann auf der SWX Hilfeseite von Stefan bereitzustellen. Also dann sammelt mal kräftig. Michael will ja den Anfang machen. Wichtig wäre es einfach auch, dass Interessierte mal angeben welche Werkstoffnummern sie vorrangig brauchen. Wir haben natürlich sicher eine Riesenvielfalt: Einer macht Werkzeugbau ein anderer nur Kunststoffteile, andere Schweißkonstruktionen..., NE-Metalle.... Aber schau' mer mal. Bei der großen Gemeinde hier sollte ja schon was gehen. ------------------ Gruss Richard Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cadsw Mitglied
Beiträge: 190 Registriert: 17.07.2002 SW 2019 Win10 64bit
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erstellt am: 18. Nov. 2003 08:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Jonischkeit
Hallo zusammen, es ist immer die Rede von Materialdaten. Aber welche Daten gehören eigentlich dazu? Seid Ihr Euch da einig? Ich finde, das sollte festgelegt sein, bevor man anfängt. Gruß Martin Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Richard Eppler Mitglied Dipl.-Ing.(FH)
Beiträge: 419 Registriert: 24.04.2001
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erstellt am: 20. Nov. 2003 17:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Jonischkeit
Hallo zusammen, also ich meine das mindeste was wir brauchen um es im SWX und Cosmos zu nutzen wäre: 1. E-Modul Gpa 2. Schub-Modul GPa 3. Poisson-Zahl --- 4. Zugfestigkeit Mpa 5. Streckgrenze Mpa 6. Bruchdehnung % 7. Dichte kg/m^3 Wenn vorhanden kann noch dazukommen: 8.Wärmeleitfähigkeit W/m*K 9.Wärmeausdehnungskoeffizient 10^-6/K 10.Spezifische Wärmekapazität kJ/kg*K Mit diesen Werten kämen wir schon mal weiter. Die Angaben können natürlich nur nach bestem Wissen und Gewissen und ohne Gewähr gemacht werden. Also Haftungsansprüche (wenn eine damit berechnete Konstruktion versagt) sind ausgeschlossen. Die Werte streuen ja auch, insbesondere ziemlich stark bei Kunststoffen. Also auf dieser Basis könnte man mal beginnen eine Wertesammlung aufzubauen. Schickt mir gerne die Tabellen. Ich würde Sie dann in eine .sldmat-Bibliothek einpflegen.
------------------ Gruss Richard Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Jörg W Mitglied Maschinenbautechniker und CAD Admin
Beiträge: 1232 Registriert: 12.07.2001 Win 10 64bit SW2018 SP5 HP z240 16GB Ram Quadro P1000
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erstellt am: 21. Nov. 2003 07:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Jonischkeit
Hallo Richard Wir sind zZ. noch am Diskutieren ob wir für unsere Kunststoffe eine eigene Materialdatenbank erstellen sollen. Da wir noch kein Cosmos Works haben und nur eine Lizenz Photo Works ist der Nutzen einer Materialdatenbank relativ gering. Und da ist noch der sehr hohe Arbeitsaufwand für die ganzen Daten zu sammeln und die Datenbank mit Leben zu füllen. Ich denke mal das sich die ganze Arbeit nicht für uns rentiert, das wir im Moment einen großen Nuten davon hätten. Wenn wir uns für eine eigene Datenbank entscheiden bin ich sicher das wir auch Daten zur Verfügung stellen können. Ich bin auch der Meinung das die Hilfeseite von Stefan der richtige Platz für so eine Sammlung wäre. ------------------ Pfürti Jörg W Meine bescheidene Homepage Na, Heute schon geklammt??? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
micha@eckstein Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 131 Registriert: 21.11.2001 Win7 7 SWX 2011
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erstellt am: 21. Nov. 2003 10:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Jonischkeit
Hallo Richard, nachdem wir beabsichtigen, spätestens nächstes Jahr auch eine Lizenz für CWX anzuschaffen, dachte ich, ich könne doch mal meine Materialinformationen aufarbeiten, und allen zur Verfügung stellen. Bei uns gehts dabei in erster Linie um Blechbearbeitung, daher kann ich erst mal nur mit diesen Infos dienen. Jetzt stellt sich mir aber die Frage nach der Verwaltung der Daten: - bei Blech sind die Festigkeiten abhängig von der Blechstärke und dem Walzverfahren (Blech oder Profil) - E-Modul ist abhängig von der Temperatur (ich gehe davon aus dass der Wert bei 20°C interessant ist) - Der Wärmeausdehnungskoeffizient ist auch Temperaturabhängig (Werte immer zwischen 20°C und 100°C, 200°C...) Können denn unterschiedliche Blechstärken verwaltet werden, oder gehts dann immer nur um den kleinsten Wert? Micha
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Jonischkeit Moderator Freiberuflicher Ingenieurdienstleister (CSWP)
Beiträge: 2661 Registriert: 29.07.2003 CSWP Solidworks verschiedene Rechner
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erstellt am: 02. Dez. 2003 09:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Forum, ich bin in der ganzen Sache wie Richard nicht recht weitergekommen, da diese Materialdaten im Internet nur sehr vereinzelt zu finden sind, meist gar nichts. Ich habe daher unseren Stahllieferanten (STM) gefragt, ob er eine Quelle weiß, aber noch keine Antwort. Wenn ich mehr als 2 vollständige Datensätzen zusammenhabe, gehts zu Richard. @Jörg FRUST: Die Materialdaten werden NICHT in Photoworks übernommen. Mein Ansatz war ursprünglich, den Teilen das richtige Material mit deutscher Normbezeichnung zuzuordnen, und sich in Zeichnungsbeschriftung / Photoworks / Masseeigenschaften / Cosmos um nichts mehr kümmern zu müssen. Aber das ist anscheinend noch ein weiter Weg ..... Ernüchterte Grüße Michael Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Richard Eppler Mitglied Dipl.-Ing.(FH)
Beiträge: 419 Registriert: 24.04.2001
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erstellt am: 03. Dez. 2003 09:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Jonischkeit
Hallo zusammen, also, es tut sich was. Ich hab' bis jetzt von 3 Teilnehmern Daten bekommen, teilweise auch sehr umfangreiche Tabellen, so dass ein Anfang gemacht ist. Hoffentlich schicken noch weitere Mitglieder einen Beitrag. Ich habe mir vorgenommen bis Weihnachten mal zu sammeln und das ganze dann zwischen den Jahren zu sichten und in eine .sldmat-Bibliothek einzugeben, so dass es Anfang des Neuen Jahres allen zur Verfügung steht. @ Jörg: da habe ich volles Verständnis dafür. Wer kein CosmosWorks oder CosmosExpress einsetzt für den ist der Aufwand sicher unnötig. @ Micha: bei der Temperatur würde ich nur mal die Werte bei 20°C erfassen sonst wird's zu unübersichtlich. Unterschiedliche Blechstärken könnte man schon verwalten, in dem man das zusätzlich zur Werkstoff-Nr. in die Bezeichnung aufnimmt. Das wäre sicher auch sinnvoll. Wenn Du dir die Mühe machst, wäre das sehr lobenswert. Deine Daten müssen nicht kurzfristig zur Verfügung stehen, wenn du das nicht schaffst. Die können auch nachträglich noch eingefügt werden werden. Die Datenbank wird eine lebende Datei, die dann immer wieder upgedatet wird. @ Michael: Danke dass Du mit den Werkstoffen für den Formenbau dran bleibst. Das mit PhotoWorks habe ich noch nicht selber versucht, aber ich weiß nicht ob wir für alle Werkstoffe auch die visuellen Eigenschaften definieren können. Ich denke es geht hier mal vorrangig um die physikalischen Eigenschaften. Also, auf geht's, rückt noch ein paar Daten raus! ------------------ Gruss Richard Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ralf Blokscha Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 175 Registriert: 10.07.2000 XEON 2x3.33GHz, 8.0GB Ram, nVidia Quadro FX 570 256 MB, WIN XP64 SP 2, SWX 2007_x64 SP 5.0
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erstellt am: 19. Feb. 2004 06:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Jonischkeit
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Hilti Mitglied Ingenieur
Beiträge: 139 Registriert: 01.06.2001
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erstellt am: 19. Feb. 2004 11:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Jonischkeit
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Hilti Mitglied Ingenieur
Beiträge: 139 Registriert: 01.06.2001 wie immer viel zu langsam....
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erstellt am: 25. Feb. 2004 16:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Jonischkeit
ach du gütiger.... im zuge mit der SWX2004 umstellung habe ich begonnen unsere intern verwendeten materialien in die datenbank einzutippen. da wir aber nicht alle werte benötigen (so glaube ich zumindest) möchte ich die werte in den materialeigenschaften entfernen resp. unterdücken. gibt es ne möglichkeit die entsprechenden punkte "auszuklammern"? (mit hochkomma, gartenhag oder dergleichen) ich möchte sie nicht löschen damit sie bei einer doch-verwendung schnell wieder da sind. n grüsschen aus dem schneetreiben ------------------ mfg Hilti *********** Thomas "Hilti" Hiltbrunner www.kern.ch Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Jonischkeit Moderator Freiberuflicher Ingenieurdienstleister (CSWP)
Beiträge: 2661 Registriert: 29.07.2003 CSWP Solidworks verschiedene Rechner
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erstellt am: 25. Feb. 2004 23:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
@Hilti Wozu willst Du die Werte unterdrücken? Die stören doch nicht wenn sie nicht benutzt werden. Bevor Du alles umstellst, beachte daß die Materialzuweisung einen enormen Performanceverlust mit sich bringt. Siehe auch http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum2/HTML/004461.shtml Ich habe daher das ganze zurückgestellt, bis die Probleme behoben sind. Bedauerlicherweise ist auch die Materialdurchgängigkeit zu Photoworks nicht gegeben. Grüße Michael Hier die Antwort von SWX: There is a performance issue with materials. This has been reported as SPR# 198284. I added your name and parts to the SPR, so you will be notified when the issue is resolved. Unfortunately I could not come up with a workaround to the problem. The only thing that I can suggest to somewhat improve performance is to disable the advanced graphics option (under Edit Material) while building the part then enable the option once the part is complete. Regards, Technical Support SolidWorks Corporation
------------------ Auch eine starke Zahl braucht die Unterstützung von Nullen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Hilti Mitglied Ingenieur
Beiträge: 139 Registriert: 01.06.2001
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erstellt am: 26. Feb. 2004 09:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Jonischkeit
@Jonischkeit Ich will die Werte unterdrücken weil ich nicht Null eingeben kann. Entweder gebe ich die richtigen Werte ein oder keine. Diese aber zusätzich zu suchen und nicht zu finden ist viel Aufwand für wenig Ertrag..... ------------------ mfg Hilti *********** Thomas "Hilti" Hiltbrunner www.kern.ch Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Jonischkeit Moderator Freiberuflicher Ingenieurdienstleister (CSWP)
Beiträge: 2661 Registriert: 29.07.2003 CSWP Solidworks verschiedene Rechner
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erstellt am: 26. Feb. 2004 10:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Thomas, da hast Du allerdings Recht. Der Aufwand ist immens, die Werte "streng geheim ". Ich hatte gehofft mit diesem Thread eine Materialbank "für alle" mit europäischen Normbezeichnungen zu schaffen. Aber das ist noch ein weiter Weg, ich habe selber noch nicht einmal die Parameter für die Formenbaustähle bekommen. Vielleicht kann Dir Richard Eppler mit ein paar echten Werten aushelfen. Ich habe es nicht ausprobiert; geht vielleicht 0,000001 als Platzhalter für unbekannt? Grüße Michael ------------------ Auch eine starke Zahl braucht die Unterstützung von Nullen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
WLT Mitglied
Beiträge: 227 Registriert: 13.07.2000
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erstellt am: 26. Feb. 2004 10:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Jonischkeit
@Hilti Kleiner Hinweis: Die SWX-Werkstoffdatenbank hat die Form einer ACSII-Datei und hat auch noch eine schön übersichtliche Struktur. Ich habe deshalb vor, für unsere eigene Datenbank die SWX-Vorlage mit dem Editor zu bearbeiten. Ein erster kurzer Test ist recht erfolgreich verlaufen. Mit dieser Methode könntest du wohl auch dein Unterdrückungsproblem lösen. In der Originaldatei fehlen bei manchen Werkstoffen einige Einträgen komplett, wahrscheinlich weil dafür keine Werte vorhanden waren. Außerdem kann man offenbar mit einem Ausrufezeichen jeden Eintrag auskommentieren. @alle Vor einer ungeprüften Verwendung der mitgelieferten Werkstoffdatenbank muss leider gewarnt werden. Schon beim flüchtigen Überfliegen sind mir einige Ungereimtheiten aufgefallen. Die bisher gravierendste Entdeckung: Beim Sphäroguss ist beim E-Modul offenbar ein Zahlendreher passiert (12E10 statt 21E10). Wenn so etwas später ungeprüft in Cosmos übernommen würde, könnte es die Ergebnisse schon beeinflussen. MfG WLT Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |