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Thema: Flexibilität und Austausch-BG (3261 mal gelesen)
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Pro_Blem Moderator Tschechischer Zeichner
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erstellt am: 10. Mai. 2010 09:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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EWcadmin Moderator Konstrukteur (Dipl.-Ing. Maschinenbau), CAD-/PDM-Admin.
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erstellt am: 10. Mai. 2010 10:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Pro_Blem
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Pro_Blem Moderator Tschechischer Zeichner
Beiträge: 2952 Registriert: 24.07.2006 HP Elitebook8740w Core i7, 8GB Win7 x64 Pro/E WF4 M180(M220) Creo1.0 M020 (Adv.XE mit AAX) StartupTools2012 Pro/I 3.4 M070
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erstellt am: 10. Mai. 2010 10:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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EWcadmin Moderator Konstrukteur (Dipl.-Ing. Maschinenbau), CAD-/PDM-Admin.
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erstellt am: 10. Mai. 2010 12:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Pro_Blem
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Pro_Blem Moderator Tschechischer Zeichner
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erstellt am: 10. Mai. 2010 12:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Frau-PROE Moderator Trän-Närrin
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erstellt am: 10. Mai. 2010 17:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Pro_Blem
Hallo Baste, Zitat: Original erstellt von Pro_Blem: Hmm, kann das Jemand vielleicht bestätigen, der eine andere WV außer die genannten M120/M130/M140 installiert hat?
ich kann den Fehler leider nicht reproduzieren! Der Austausch einer flexiblen UBG über Fam-Tab, klappt in allen Systemen Fehlerfrei. (siehe Sys-Info) Wie sieht die BG denn in Deiner WF5 M010 aus? Schon mal pro_biert? Eine weitere Idee wäre, dass entweder die Komponente die Du auf 5.7° stellen willst, in der Austausch-UBG gar nicht existiert, oder ebenfalls denkbar wäre, dass Du das Mass 0° nicht in die Familientabelle mit aufgenommen hast. Treffer?!? Liebe Grüße, Nina ------------------ Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Pro_Blem Moderator Tschechischer Zeichner
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erstellt am: 10. Mai. 2010 18:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Nina und Danke für Deine Antwort!
Zitat: Original erstellt von Frau-PROE: Hallo Baste, ich kann den Fehler leider nicht reproduzieren! Der Austausch einer flexiblen UBG über Fam-Tab, klappt in allen Systemen Fehlerfrei. (siehe Sys-Info)
Ja, über Familientabelle klappts bei mir auch, nur beim Austausch über eine Austauschbaugruppe geht die Flexibilität flöten.
Zitat: Original erstellt von Frau-PROE: Wie sieht die BG denn in Deiner WF5 M010 aus? Schon mal pro_biert?
Nö Muss ich Übermorgen mal machen und berichten...
Zitat: Original erstellt von Frau-PROE: Eine weitere Idee wäre, dass entweder die Komponente die Du auf 5.7° stellen willst, in der Austausch-UBG gar nicht existiert, oder ebenfalls denkbar wäre, dass Du das Mass 0° nicht in die Familientabelle mit aufgenommen hast. Treffer?!?
1. Doch, die Komponente ist vorhanden; auch das flexible Maß ist in der Tabelle, jedoch mit nem Schloß versehen und es wird nicht umgesetzt (ist 0°, soll 5,7°) 2. Der Winkel ist nicht in der FamTab, nein! Warum auch? Ist ja über alle Varianten der obersten Baugruppe gleich - Du meinst, ich sollte den in der Tabelle mal festbetonieren ...könntsch ma testen ------------------ Richtig Fragen * Nettiquette * alte Suchfunktion * System-Info * Unities * Grundlagen ProE-Konfiguration Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
anagl Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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erstellt am: 11. Mai. 2010 12:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Pro_Blem
Hallo, Du hast ein Loch gefunden, dass IMHO noch tiefer ist. Folgenden Fall habe ich verifiziert mit WF4 M140 - Unterbaugruppe hat eine Familientabelle
- Austauschbaugruppe definiert
- In der Obergruppe Flexibilität definiert
- Ein Austausch via Austauschbaugruppe ist dann gar nicht möglich
Eine kleine Hoffnung auf WF5 besteht, da z.B UNDO bei Flexibilität in WF5 implementiert wird. Workaround für meinen Fall Flexibilität wegnehmen Austauschen Flexibilität definieren. Vorabdefinition der möglichen Flexibilität via #Setup #Flexibilität erleichtert das Leben ------------------ Servus Alois Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Pro_Blem Moderator Tschechischer Zeichner
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erstellt am: 11. Mai. 2010 20:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von anagl: Hallo, Du hast ein Loch gefunden, dass IMHO noch tiefer ist. Folgenden Fall habe ich verifiziert mit WF4 M140
- Unterbaugruppe hat eine Familientabelle
- Austauschbaugruppe definiert
- In der Obergruppe Flexibilität definiert
- Ein Austausch via Austauschbaugruppe ist dann gar nicht möglich
Doch, das geht bei mir! Beide Austausch-Unterbaugruppen haben FamTab's! Neu definieren macht bei meinem Fall keinen Spaß, weil auch die Oberbaugruppe eine FamTab hat und ich die Unterbaugruppen in dieser austauschen möchte (kann j anich jedes Mal die Flexibilität neu definieren ) ------------------ Richtig Fragen * Nettiquette * alte Suchfunktion * System-Info * Unities * Grundlagen ProE-Konfiguration Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
anagl Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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erstellt am: 11. Mai. 2010 21:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Pro_Blem
Hallo Baste, Nochmals zur Klarstellung meines Vorgehens 1. Hauptbaugruppe H1 hat eine flexible Unterbaugruppe U1 (Winkelmaß einer Baugruppe-Ebene für die Winkelstellung mehrerer Komponenten) 2. Die Unterbaugruppe U1 ist eine Variante von U1_Gen (Winkelmaß ist nicht in der Familientabelle) 3. Erzeugen einer Austauschbaugruppe Austausch_1 mit den Baugruppen U1_Gen und U2_Gen ( Tags werden definiert) 4. Selektion der Unterbaugruppe U1 in der Hauptbaugruppe dann Funktion Ersetzen 5. Wenn die Flexibilität in der Hauptbaugruppe H1 vorhanden ist wird ein Ersetzen nur via Familientabelle angeboten. 6. Wenn die Flexibilität in der Hauptbaugruppe H1 nicht vorhanden ist wird ein Ersetzen via Austauschbaugruppe Familientabelle und andere Optionen angeboten. ------------------ Servus Alois Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Pro_Blem Moderator Tschechischer Zeichner
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erstellt am: 11. Mai. 2010 21:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von anagl: Hallo Baste, Nochmals zur Klarstellung meines Vorgehens 1. Hauptbaugruppe H1 hat eine flexible Unterbaugruppe U1 (Winkelmaß einer Baugruppe-Ebene für die Winkelstellung mehrerer Komponenten) 2. Die Unterbaugruppe U1 ist eine Variante von U1_Gen (Winkelmaß ist nicht in der Familientabelle) 3. Erzeugen einer Austauschbaugruppe Austausch_1 mit den Baugruppen U1_Gen und U2_Gen ( Tags werden definiert) 4. Selektion der Unterbaugruppe U1 in der Hauptbaugruppe dann Funktion Ersetzen 5. Wenn die Flexibilität in der Hauptbaugruppe H1 vorhanden ist wird ein Ersetzen nur via Familientabelle angeboten. 6. Wenn die Flexibilität in der Hauptbaugruppe H1 nicht vorhanden ist wird ein Ersetzen via Austauschbaugruppe Familientabelle und andere Optionen angeboten.
Ausm Gedächtnis hab ich die gleiche Konstellation, außer dass in meiner Generischen Oberbaugruppe auch die Generische Unterbaugruppe (flexibel) eingebaut ist. Ich gehe dann her und tausche in der Familientabelle der Oberbaugruppe die Unterbaugruppe gegen eine FamTab-Variante aus -> geht. Ich kann die Unterbaugruppe auch über Austauschbaugruppe tauschen (also Familien-Variante der generischen Unterbaugruppe2) , jedoch mit oben genannter "Sperrung" der Flexibilität! Baste ------------------ Richtig Fragen * Nettiquette * alte Suchfunktion * System-Info * Unities * Grundlagen ProE-Konfiguration Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Pro_Blem Moderator Tschechischer Zeichner
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erstellt am: 12. Mai. 2010 10:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Pro_Blem Moderator Tschechischer Zeichner
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erstellt am: 12. Mai. 2010 12:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Frau-PROE: Eine weitere Idee wäre, dass entweder die Komponente die Du auf 5.7° stellen willst, in der Austausch-UBG gar nicht existiert, oder ebenfalls denkbar wäre, dass Du das Mass 0° nicht in die Familientabelle mit aufgenommen hast. Treffer?!?
Zitat: Original erstellt von Pro_Blem: 1. Doch, die Komponente ist vorhanden; auch das flexible Maß ist in der Tabelle, jedoch mit nem Schloß versehen und es wird nicht umgesetzt (ist 0°, soll 5,7°)2. Der Winkel ist nicht in der FamTab, nein! Warum auch? Ist ja über alle Varianten der obersten Baugruppe gleich - Du meinst, ich sollte den in der Tabelle mal festbetonieren ...könntsch ma testen
Den Winkel kann ich ja nicht in die Familientabelle (der Oberbaugruppe) aufnehmen! Anbei noch ein Bild meines ehemals flexiblen Maßes... Es handelt sich um eine Variante der Oberbaugruppen-Tabelle, in der die erste Komponente über Austauschbaugruppe getauscht wurde. ------------------ Richtig Fragen * Nettiquette * alte Suchfunktion * System-Info * Unities * Grundlagen ProE-Konfiguration Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Pro_Blem Moderator Tschechischer Zeichner
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erstellt am: 12. Mai. 2010 13:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Frau-PROE Moderator Trän-Närrin
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erstellt am: 12. Mai. 2010 14:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Pro_Blem
Hallo Baste, Zitat: Original erstellt von Pro_Blem: Es handelt sich um eine Variante der Oberbaugruppen-Tabelle, in der die erste Komponente über Austauschbaugruppe getauscht wurde.
Jetzt wird's ja noch verrückter. So langsam kann ich Dir nicht mehr folgen! Also nochmal von vorn: Du hast 2 Haupt-Baugruppen aus einer Familientabelle, richtig? 1x generisch, 1x Fam-Tab-Variante?! Dann hast Du eine Unter-BG, von der ebenfalls eine Fam-Tab-Variante existiert?!? (UBG_1_generic + UBG_1_inst_1) Ausserdem gibt es noch eine Austauschbaugruppe, in der noch eine zweite UBG enthalten ist, oder wie?!? (UBG_1_generic + UBG_2_generic) Was möchtest Du eigentlich erreichen? Je mehr ich mich vertiefe, um so schwieriger wird es, ein Ziel zu erkennen! Ich dachte übrigens Eingangs, dass Du Dich mit dem Wort "Austauschbaugruppe" lediglich vertan hast. Ein simpler Austausch (Ersetzen) einer flexiblen UBG, durch eine Fam-Tab-Variante klappt nämlich ohne Pro/bleme, so lange das Vari-Element mit in der Fam-Tab steht. Es ist dann übrigens egal, mit welchem Wert der Winkel in der Tabelle steht (meinetwegen überall 0°, in Worten "Null Grad"), Hauptsache das Maß steht überhaupt drin! Es wird ja dann durch das Vari-Element umgebogen (5.7°) Da es sich aber nun doch zeigt, dass Du tatsächlich eine "Austauschbaugruppe" meinst, muss ich passen. Alois (anagl, ) hat schon alles diesbezüglich hier geschrieben. Ich kann es in vollem Umfang bestätigen! (Kein Austausch möglich, solange ein Vari-Element definiert ist) Mir ist übrigens schleierhaft, wie Du eine flexibel eingebaute Unterbaugruppe gegen eine Variante aus einer Austauschbaugruppe ausgetauscht hast. Funktioniert bei mir nicht! Frage: Musst Du tatsächlich eine Austausch-BG verwenden? Reicht die Möglichkeit über Fam-Tab nicht aus? LG, Nina
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Pro_Blem Moderator Tschechischer Zeichner
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erstellt am: 12. Mai. 2010 15:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Nochmal mit fiktiven Namen: Gegeben: * eine generische Oberbaugruppe OBG_gen mit den Varianten OBG_Var_1 und OBG_Var_2 * in dieser OBG_gen ist die generische Unterbaugruppe UBG1_gen flexibel eingebaut * Gleichzeitig existiert eine generische Unterbaugruppe UBG2_gen * Beide (UBG1_gen und UBG2_gen) sind mittels einer Austauschbaugruppe verknüpft Gesucht: * OBG_Var_1 in der UBG1_Var_1 flexibel eingebaut ist * OBG_Var_2 in der UBG2_Var_1 flexibel eingebaut ist * OBG_Var_3 in der UBG1_Var_2 flexibel eingebaut ist * ... Lösung: * In der Familientabelle von OBG_gen Tools>Ersetzten anhand von> Austauschbaugruppe; Austauschbaugruppe wählen; UBGx_gen wählen; Familientabellen-Variante (= UBGx_Var_y) wählen; fertsch Pro_Blem: * siehe Bilder BTW: Vielen Dank euch allen, dass ihr versucht, euch hier hinein zu denken Baste ------------------ Richtig Fragen * Nettiquette * alte Suchfunktion * System-Info * Unities * Grundlagen ProE-Konfiguration Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Frau-PROE Moderator Trän-Närrin
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erstellt am: 12. Mai. 2010 16:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Pro_Blem
Oha, so langsam komme ich dahinter! (glaub ich ) Falls ich mich nicht irre ist es, wie schon erwähnt, tatsächlich so: Nimm das Vari-Element mit in die Fam-Tab auf! Ich glaube ich habe hier was für Dich. (Anhang) haupt_bg_gen_inst<haupt_bg_gen>.asm enthält UBG_1_INST haupt_bg_gen_inst1<haupt_bg_gen>.asm enthält UBG_2 (generic) haupt_bg_gen_inst2<haupt_bg_gen>.asm enthält UBG_1 (generic) Die flexibilität bleibt bei allen Varianten erhalten. (Vollzugriff) Richtig so? LG, Nina ------------------ EDIT: Anhang /EDIT
[Diese Nachricht wurde von Frau-PROE am 13. Mai. 2010 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
anagl Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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erstellt am: 14. Mai. 2010 19:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Pro_Blem
Zitat: Original erstellt von Frau-PROE: Die flexibilität bleibt bei allen Varianten erhalten. (Vollzugriff)
Hallo Nina, ich muß Dich leider enttäuschen. Du hast wirklich was interessantes zusammengebaut !!! Aber deine Flexibilität funktioniert nur weil deine Austauschbaugruppe ebenso das Maß d1 für die Ebene ADTM2 hat. Die einzige Möglichkeit sehe ich für eine Familientabelle wenn man den Parameter der Flexibilität zur Familientabelle dazupackt http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum12/HTML/017474.shtml#000015 (Komponentenparameter in eine Spalte) Trotzdem ein schönes Wochenende ------------------ Servus Alois Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Pro_Blem Moderator Tschechischer Zeichner
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erstellt am: 27. Mai. 2010 16:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Pro_Blem Moderator Tschechischer Zeichner
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erstellt am: 01. Jun. 2010 17:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Pro_Blem: Aber bei Dir funktioniert, was bei mir nicht funktioniert
So, jetzt konnte ich das mal nachvollziehen: Definiere ich die Flexibilität nach der Austauscherei, geht's und die Oberbaugruppe merkt sich dies sogar über die Varianten Damit ist mir hier in der "Haupt-Firma" geholfen, aber nicht bei den Kollegen, die ohne FamTab's arbeiten (müssen): Die bauen alle tauschbaren Teile in Austauschbaugruppen, konstruieren Vorrichtungen, bauen dort flexible Komponenten ein, suchen sich bei einer Variantenkonstruktion eine schöne Vorlage und kopieren diese, tauschen alle Wechselteile via Austausch-GB aus und verlieren somit die Flexibilität... Hier ist neu definieren nur ein sehr schwacher Trost Mal den Vorschlag von Alois noch pro_bieren Baste ------------------ Richtig Fragen * Nettiquette * alte Suchfunktion * System-Info * Unities * Grundlagen ProE-Konfiguration Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Pro_Blem Moderator Tschechischer Zeichner
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erstellt am: 01. Jun. 2010 17:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von anagl: Du hast wirklich was interessantes zusammengebaut !!! Aber deine Flexibilität funktioniert nur weil deine Austauschbaugruppe ebenso das Maß d1 für die Ebene ADTM2 hat.
Ach ja: Ich hatte auch testweise den Hebel auf eine neu erzeugte und bemaßte Ebene positioniert und sowohl Ebene als auch Maß in beiden Unterbaugruppen gleich benannt - das allein hilft nichts! ------------------ Richtig Fragen * Nettiquette * alte Suchfunktion * System-Info * Unities * Grundlagen ProE-Konfiguration EDIT: @Alois: Ich fürchte, die Funktion mit dem assoziieren Parameter bringt mich auch nicht weiter: Wenn ich den Parameter selbst in die FamTab einfüge, schlagen die Varianten fehl ; Weise ich den Wert über eine Beziehung a, in der Baugruppe zu, schlägt diese Beziehung fehl, weil sich die Komponente-ID ändert, wenn ich via Austausch-BG wechsle b, in der Komponente zu, funktioniert das für die Unterbaugruppe, welche im generische Part eingefügt ist, bei der anderen jedoch kann ich kann ich den assoziierte Parameter nicht zuweisen... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Frau-PROE Moderator Trän-Närrin
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erstellt am: 01. Jun. 2010 18:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Pro_Blem
Hallo Baste, Zitat: Original erstellt von Pro_Blem: ...das allein hilft nichts...
Dann Pro_Bier mal das hier aus! (Anhang) Gesteuert wird jetzt über den Parameter "WINKEL" -Haupt-BG öffnen (generisch) -neuen Wert für "Winkel" eingeben + regenerieren -FamTab öffnen + verifizieren Dann noch: Vorschau aller Fam-Tab Kinder ansehen und freuen Sollte der Parameter jetzt noch auf Grund irgendwelcher Umgebenden Bedingungen gesteuert werden, z.B. den Winkel vom vorhandenen Komponenten abgreifen, dann wäre m.E. noch eine Messung (Analyse-KE) erforderlich, sowie eine Beziehung, die den Messwert auf den Parameter "Winkel" überträgt. a la Winkel = Angle:FID_Analysis_Angle_1 LG, Nina
------------------ Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Pro_Blem Moderator Tschechischer Zeichner
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erstellt am: 01. Jun. 2010 18:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Ex-Mitglied
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erstellt am: 02. Jun. 2010 09:50 <-- editieren / zitieren -->
Flexibilität in Verbindung mit Austaschbaugruppe kann meiner Meinung nach gar nicht funktionieren. Wenn ich ein Teil ersetzen will z.B. über Layout (was eigentlich nichts anderes ist), ist dies nur möglich wenn dieses Teil nicht flexibel eingebaut ist. Die Flexibilität funktioniert bei ProE durch Eingriff in die Parameter der Teile nach deren Einbau. Dabei ist es unerheblich ob vordefiniert oder nicht. Diese Parameter werden wie fast alles bei ProE am Namen erkannt (sichtbar oder unsichtbar,Dateiname, KE-Name..). Daher ist der Austausch einer Instanz einer Familientabelle mit Flexibilität kein Problem. Die Paramter der Instanzen haben natürlich immer die gleichen Namen. Austauschteile oder -baugruppen nicht. Einfacher Test: -x-beliebigs Teil oder Baugruppe mit gleichem Namen versehen wie eine verbaute Komponente(neuer Ordner!). -Verbaute Komponente im File-System löschen -Baugruppe öffnen nachdem neue Komponente ins Arbeitsverzeichnis kopiert wurde -ProE würgt das Teil gnadenlos in die Baugruppe, egal wie's aussieht Schafft man es dann noch die flexibel definierten Parameter mit gleichen IDs zu versehen, hat ProE auch die Flexibilität wieder rein. ------------------ Jetzt wieder im Norden |
Pro_Blem Moderator Tschechischer Zeichner
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erstellt am: 02. Jun. 2010 10:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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