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Hallo zusammen

Was sind aus eurer Sicht die Vor- bzw. Nachteile von def_layer Defintionen gegenüber von auf Regeln basierenden Folien?

Und was setzt ihr in eurem Unternehmen ein.

Bei uns ist das ganze sehr schlicht gehalten mit ein paar wenigen Regelfolien. Aber verpassen wir dadurch irgendwelche gravierenden Vorteile in WF4 oder sind wir ganz gut bedient, wenn wir auch in Zukunft darauf verzichten?

Gruss

Adi

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Hallo Adi,

in Deiner Fragestellung hast du eigentlich einen Vergleich zwischen Äpfeln und Birnen drin.

Regelfolien (in den Startmodellen) sorgen für eine richtige Einordnung von Elementen zu den vorhandenen Folien.
def_layer-Optionen sorgen für die Erzeugung der Folien und Einordnung der Elemente.
Das Folienmodell als Nachfolger der def_layer-Optionen hast du in der Frage komplett weggelassen, was ich sehr schade finde.

In unserer Firma wird die Foliensteuerung durch das/die Folienmodelle übernommen. In diesen Folienmodellen sind dann natürlich Regelfolien hinterlegt. In den Startmodellen sind aber die Folien bereits angelegt (und beziehen sich auch auf das Folienmodell). Das ist leider notwendig, da es immer noch nicht möglich ist, den Folienstatus von außen vorzugeben.
Der Vorteil von Regelfolien ist recht einfach erklärt. Man kann sehr viel genauer festlegen, welche Elemente auf welche Folie gelegt werden und man kann die Doppelbelegung eines KEs auf Folien verhindern.
Bsp.: mit def_layer ist es nur möglich, alle Notizen auf eine Folie zu legen; mit Regelfolien kann man eine Folie für Bohrungsnotizen und eine für andere Notizen erzeugen
HTH

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Gruß
Udo                 Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

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Hallo Udo

Danke schon mal für dein Antwort. Das Thema Folienmodell habe ich ausgelassen, weil bei uns von externer Stelle hinterfragt wird, weshalb wir den nicht def_layer-Optionen verwenden. Und daher eben meine Frage zu Regelfolien vs. def_layer.

Aber vielleicht sollte man auf Grund von deinem Hinweis bei uns auch mal das zur Diskussion stellen: Weshalb nicht ein Folienmodell verwenden...

Wie ich glaubs aus einem anderen Forumsbeitrag mal erfahren zu habe, ist ja die def_layer "Steuerung" aus Vor-Wildfire-Zeiten heraus. Somit wäre es eigentlich eher eine nicht zukunftsgerichtete Lösung/Ansatz.

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Zitat:

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Original erstellt von adga:
... Wie ich glaubs aus einem anderen Forumsbeitrag mal erfahren zu habe, ist ja die def_layer "Steuerung" aus Vor-Wildfire-Zeiten heraus. Somit wäre es eigentlich eher eine nicht zukunftsgerichtete Lösung/Ansatz. ...

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Ganz meiner Meinung.
Noch mal zu dem Folienmodell: Es ist nicht zwingend notwendig, ein Folienmodell zu haben. Aber es vereinfacht die Arbeit erheblich, weil damit eben auch ältere oder fremde Modelle bei der Weiterbearbeitung die gewünschten Folien erhalten (zumindest die, welche anhand der Regeln und der Modellierung erstellt werden müssen). Nutzt man hingegen nur die Regelfolien im Startmodell ist die nachträgliche Erstellung oder Anpassung der Regeln in alten Modellen mit viel Aufwand verbunden. Ist hingegen ein Folienmodell aktiv, werden sofort auch bei der manuellen Erzeugung der Folie die Regeln übertragen (Namensgleichheit vorausgesetzt).

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Gruß
Udo                 Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

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Morgen Udo + alle anderen cadler

Ich bin eigentlich schon fast ganz überzeugt, dass ein Folienmodell die flexibelste Lösung sein würde. Glaube verstanden zu haben, dass auch eine Anpassung der Folienmodell-PRT/ASM/DRW sofort eine Anpassung auf die schon vorhanden Daten ermöglichen würde - ohne grossen extra Aufwand. Kann ich das so sagen?

Aber alles was gut aussieht hat ja auch eine Schattenseite. Was ist aus eurer Sicht den der Grund, warum nicht sofort alle ProE Admins Folienmodelle einfüren? Udo hat schon mal letztes Jahr einen Punkt erwähnt betreffend dem Status der Folien der nicht mit gespeichert werden kann (hier: [URL=http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum12/HTML/017477.shtml#000009][/URL])
Was ist sonst noch problematisch?

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Zitat:

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Original erstellt von adga:
... Glaube verstanden zu haben, dass auch eine Anpassung der Folienmodell-PRT/ASM/DRW sofort eine Anpassung auf die schon vorhanden Daten ermöglichen würde - ohne grossen extra Aufwand. Kann ich das so sagen? ...

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Nicht ganz, weil eine Änderung des Folienmodells (Ergänzung einer Folie) nicht sofort die Änderung weiter gibt. Erst wenn in den betroffenen Modellen die Voraussetzung für die Erstellung der Folie vorhanden ist, werden die Folien angelegt.
Dies kann man natürlich dafür nutzen, um die Erstellung zu erzwingen. ;) Außerdem kann man die bisher schon vorhandenen Elemente mit wenig Aufwand auch noch auf diese Folien bringen. Dazu muss nur die Unabhängigkeit und die Assoziativität in den Optionen der Regel kurz aktiviert werden. Nach der Regeneration sollte man dann die Unabhängigkeit wieder deaktivieren, um die Verbindung zum Folienmodell wieder herzustellen.
Das Löschen von Folien im Folienmodell hat kein Löschen von bereits vorhandenen Folien zur Folge. Allerdings wird durch das Löschen der Folie die hinterlegte Regel in den anderen Teilen gelöscht und es erfolgt somit keine weitere Befüllung der Folie. Dies ist komplett anders als bei def_layer-Optionen.

Zitat:

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... Was ist aus eurer Sicht den der Grund, warum nicht sofort alle ProE Admins Folienmodelle einfüren?

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Es macht Arbeit und man ändert ein funktionierendes System. Beides Sachen, welche man als Admin möglichst vermeiden möchte. 

Zitat:

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Udo hat schon mal letztes Jahr einen Punkt erwähnt betreffend dem Status der Folien der nicht mit gespeichert werden kann

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Das ist kein Nachteil des Folienmodelles. Es geht auch bei def_layer nicht, dass ich den Folienstatus einstelle.

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Gruß
Udo                 Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

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Zitat:

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Original erstellt von U_Suess:
Erst wenn in den betroffenen Modellen die Voraussetzung für die Erstellung der Folie vorhanden ist, werden die Folien angelegt.

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Mit Voraussetzung meinst du, dass z.B. ein entsprechendes Feature erzeugt wird, das gemäss Vorgaben aus dem Folienmodell, die Folie anlegt die nötig ist.

Zitat:

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Original erstellt von U_Suess:
Beides Sachen, welche man als Admin möglichst vermeiden möchte.

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Da hast du absoult Recht, aber wenn man zu Veränderungen "motiviert" wird, sollte man doch zumindest als Admin versuchen die Weichen auf eine zeitgemässe Lösung zu stellen. Seit wann ist dies eigentlich möglich mit der def_layer_model Option - und somit mit der Folienmodell Lösung?

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Zitat:

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Original erstellt von adga:
Da hast du absoult Recht, aber wenn man zu Veränderungen "motiviert" wird, sollte man doch zumindest als Admin versuchen die Weichen auf eine zeitgemässe Lösung zu stellen. Seit wann ist dies eigentlich möglich mit der def_layer_model Option - und somit mit der Folienmodell Lösung?

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Ich wollte Dich damit auch nicht davon abhalten. Es war nur eine Erklärung für die große Resonanz auf Deine Frage.
Die default_layer_model gibt es IMHO seit Wildfire (mit der Einführung der Regelfolien). Allerdings kann ich mich nicht erinnern, dass diese Änderung lautstark publiziert wurde. Vielleicht weil es anfänglich einige Probleme bei den Regelfolien gab.

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Gruß
Udo                 Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

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