Umstieg von Inventor auf PRO (PTC Engineering Solutions/Pro ENGINEER)

Hallo PRO-E Gemeinde,

wie schwierig wird ein umstieg von langjährigem Inventor-System auf Pro Engineer sein.
Hab in der Suche nichts passendes gefunden.
Umstieg des Konstrukteurs, nicht der Daten!

Vielen Dank für Eure Hilfe im Voraus!

------------------
lg
holli

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Hallo Holli,

das kommt auf die Grundeinstellung des Konstrukteurs an

Aber mal im Ernst:
Den größten Fehler den man machen kann, ist zu versuchen seine alten Befehle 1:1 im neuen Programm wieder zu finden.

Geht es dabei um Dich?
Dann versuch doch zur Euromold zu kommen, da könntest Du schon mal bei CAD.de ein bisschenin ProE reinschnuppern.

Mir selber viel der Umstieg von meinen alten Programmen auf ProE sehr leicht, aber das kommt wirklich auf einen selber an.

Meike

------------------
Neu hier? Verwundert über manche Antworten?

Wichtige Links für noch mehr Spaß im WBF: Richtig Fragen - Nettiquette - Suchfunktion - System-Info - 7er-Regel - Unities

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Hallo Meike,

danke Dir. Ja, es handelt sich um einen beruflichen Neuanfang, weil ich eben arbeitssuchend bin. Auf der EuroMold war ich letztes Jahr auf unserem Stand, ja und Cathrin hat mir Catia ein wenig näher gebracht. Diesmal kann ich nicht kommen, weil ich hier in und um Chemnitz echt neu suchen muss.
Also, umsteigen mit Vergessen der alten Strukturen, ok.
Wie lang kann so etwas dauern, etwa?

LG
Roland

------------------
lg
holli

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Zitat:
Original erstellt von holligo:
... Hab in der Suche nichts passendes gefunden. ...

Hallo Inventor-User,

eine andere Aussage hätte ich dir auch schwerlich abgenommen. Solche Sachen kann man nämlich recht schwer in ein Forum packen. Warum? Weil das nur zu einem geringen Teil von den Programmen abhängig ist. Der Hauptteil der Probleme liegt hier leider bei den Menschen und den Umständen, unter denen eine solche Umstellung erfolgt.
Bist du also ein Konstrukteur, der sich lieber auf gewohnten Gebiet bewegt, wird dir wahrscheinlich der Umstieg schwerer fallen. Schließlich haben alle CAD-Programme mehr oder minder eine Philosophie. Wenn man die verinnerlicht hat, dann ist der Umgang mit dem neuen Programm schon fast erlernt. Versucht man aber die gewohnten Vorgehensweise von bisherigen Programm auch im neuen Programm anzuwenden, dann fällt der Umstieg bestimmt schwer, weil es manche Sachen so einfach nicht gibt oder diese Vorgehensweisen zu Problemen führen.
Um den Umstieg möglichst einfach zu gestalten, sollte auf jeden Fall eine ordentliche und ausführliche Schulung besucht werden. Bitte nicht mit der Einstellung 'ich kann ein CAD-Programm also kann ich alle' herangehen. Da werden den Umsteiger sicher auch andere CAD-Programme in die Schranken weißen. Allerdings ist Pro/E durch die vollständig durchgängige Parametrik noch etwas "böser" in dieser Hinsicht. HTH

Chemnitz? aus Lichtenstein/Sa.

------------------
Gruß
Udo Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden!

Neu hier? Verwundert über die Antworten? Dann schnell nachfolgende Link durchlesen.
Richtig Fragen Nettiquette Suchfunktion System-Info 7er-Regel Unities

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Hallo holigo,

mit Sicherheit hat Ineo Solutions: das kommt auf die grundeinstellung des Ingenieures an.

dazu möchte ich jedoch etwas sagen, da ich lange jahre mit Inventor gearbeitet habe und nun mit Pro/E zu tun habe.

Die beiden System sind kaum vergleichbar. Dort wo Inventor intuitiv und einfach zu bedienen ist, ist Pro/E ein schwerfälliges Ungetüm das jeglichen roten Faden vermissen läßt. Intuitiv geht bei Pro/E so mal garnichts. Die Stärken von Pro/E liegt aber genau darin, nämlich die wirklich vielen Modellierungsmöglichkeiten, die wiederum inventor vermissen läßt.

Der Unstieg von Inventor auf Pro/E wird sich vor allen Dingen im Bereich der Skizzen sehr schwierig gestalten, Pro/E baut hier immer noch auf eine uralte Skizzenparametriesierung auf daß sich einem manchmal die Haare sträuben.

Ich würde mir ganz genau überlegen was ich mit dem CAD machen möchte, sollen es einfache Komponenten ohne große Flächenbearbeitung u.s.w. sein, würde ich nicht wechseln!

Grüße

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Zitat:
Original erstellt von joachzapf:
Ich würde mir ganz genau überlegen was ich mit dem CAD machen möchte, sollen es einfache Komponenten ohne große Flächenbearbeitung u.s.w. sein, würde ich nicht wechseln!

Wenn ich's recht verstehe, sucht er einen Arbeitsplatz mit CAD - die werden kaum wegen ihm Inventor einführen...

------------------
CAD.DE macht Spaß!
Wichtige Links für noch mehr Spaß: Richtig Fragen - Nettiquette - Suchfunktion - System-Info - Unities - Stammtisch - 7er-Regel

Guten Morgen - und falls wir uns nicht mehr sehen - guten Nachmittag, guten Abend und gute Nacht! (Truman Burbank in "Die Truman-Show")

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Wie Du an den beiden letzten Antworten schon sehen kannst: Es ist wie mit den Religionen.
Entweder man glaubt, oder man glaubt nicht.

Für mich z.B. war ProE die Erlösung.
Die Logik hinter dem Programm (der rote Faden) war für mich absolut logisch.
Dies soll um Gottes willen keine Abwertung für andere Meinungen sein.

Aber wie Udo schon geschrieben hat: Versuch es nicht im Selbststudium. Dann wird Dir ProE nicht gefallen

Ich weiß jetzt nicht wie weit Udo von Dir entfernt ist, aber vielleicht könnt Ihr ja mal in Kontakt treten.

Gruß
Meike

------------------
Neu hier? Verwundert über manche Antworten?

Wichtige Links für noch mehr Spaß im WBF: Richtig Fragen - Nettiquette - Suchfunktion - System-Info - 7er-Regel - Unities

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Zitat:
Original erstellt von INNEO Solutions:
...Versuch es nicht im Selbststudium. Dann wird Dir ProE nicht gefallen :(
...

Kann ich so nicht bestätigen
Aber auch ich rate jedem, eine Schulung zu machen. Das rechnet sich...
Allerdings denke ich auch, dass Du Dir auf Jobsuche eine solche kaum leisten kannst...

Baste

------------------

Richtig Fragen * Nettiquette * alte Suchfunktion * System-Info * Unities

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Zitat:
Original erstellt von INNEO Solutions:
...Aber wie Udo schon geschrieben hat: Versuch es nicht im Selbststudium. Dann wird Dir ProE nicht gefallen...

An der Stelle möchte ich mal reingrätschen. Es geht auch alleine. Aber: man braucht viel Zeit, viel Geduld und ein gutes Buch. Damit wird man nicht zum Weltmeister, aber die Grundlagen kann man sich im Vorfeld ruhig schonmal ansehen. Wenn der neue Arbeitgeber die Schulungen bezahlt, ist das natürlich auf jeden Fall vorzuziehen. Wenn das aber nicht der Fall ist, kann man mit der Personal Edition und einem Lehrbuch (Amazon Suche nach Wyndorps) ne ganze Menge lernen. Ich habe auch so angefangen, nachdem der Grundkurs an der FH eher dürftig war und wir ausser ein paar Klötzchen nichts gelernt haben. In die Zusatzmodule wie Style oder MDX kann man sich auch mit frei zugänglichen Tutorials aus dem Internet einarbeiten.
Zu der Zeitfrage: selbst mit Schulungen wirds du 3 bis 6 Monate brauchen, um so produktiv zu sein, wie du es nach jahrelanger Arbeit mit einem anderem System bist. Bei Training in Eigenregie kann man da ruhig noch ein paar Monate draufpacken.

------------------
Gruß Marco

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Hilfreich, vielen Dank dafür!

Ja, die neuen Arbeitgeber sind zu Beginn sicher nicht so freigiebig.
Mit dem Selbststudium ist zu überlegen; ich schau bei Amazon einfach nach.

Und wenn Fragen, wie gehabt, im WBF nachschauen..

Danke schön!

Roland

------------------
lg
holli

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Zitat:
Original erstellt von holligo:
....
Ja, die neuen Arbeitgeber sind zu Beginn sicher nicht so freigiebig.
..

Das kommt auf die Argumentation an. Ich rate aus leidvoller Erfahrung dringend davon ab, dem Arbeitgeber hier etwas vorzumachen. Offener und ehrlicher Umgang mit den eigenen Möglichkeiten gibt dem Arbeitgeber seinerseits auch die Möglichkeit seine Mitarbeiter entsprechend eizusetzen und zu schulen.
Nichts ist schlimmer als vor sich hinzuwurschteln und nach Jahren merken andere, dass die Konstruktion und CAD-Modelle nicht weiter verwendbar sind.

------------------
Jetzt wieder im Norden

Zitat:
Original erstellt von Peddersen:

Nichts ist schlimmer als vor sich hinzuwurschteln und nach Jahren merken andere, dass die Konstruktion und CAD-Modelle nicht weiter verwendbar sind.

Ja!!! 10Ü4You

------------------
----------------
"Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist." (Stanislaw Jerzy Lec)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Zitat:
Original erstellt von Wyndorps:
Ja!!! 10Ü4You

Ja ja jaaa. Und: 10 Üs sind einfach nicht genug.

------------------
CAD.DE macht Spaß!
Wichtige Links für noch mehr Spaß: Richtig Fragen - Nettiquette - Suchfunktion - System-Info - Unities - Stammtisch - 7er-Regel

Guten Morgen - und falls wir uns nicht mehr sehen - guten Nachmittag, guten Abend und gute Nacht! (Truman Burbank in "Die Truman-Show")

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Zitat:
Original erstellt von Peddersen:
... Nichts ist schlimmer als vor sich hinzuwurschteln und nach Jahren merken andere, dass die Konstruktion und CAD-Modelle nicht weiter verwendbar sind. ...

Leider ist das aber wesentlich häufiger anzutreffen als die gewünschte Ehrlichkeit bei der Angabe der Fähigkeiten. Manche scheinen da der Meinung zu sein, dass man lediglich das Programm starten können muss und einen Würfel einigermaßen wiedererkennbar auf den Bildschirm bringen muss um das CAD-Programm bei den vorhandenen Kenntnissen aufzulisten.

Genau aus diesem Grund halte ich persönlich nicht besonders viel von der Selbstlernmethode, da dabei meist die Kapitel mit der Programmphilosophie großzügig überlesen werden und nur die Aufgaben duchgeklickt werden.

------------------
Gruß
Udo Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden!

Neu hier? Verwundert über die Antworten? Dann schnell nachfolgende Link durchlesen.
Richtig Fragen Nettiquette Suchfunktion System-Info 7er-Regel Unities

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Ommm!

ich habe vor einigen Jahren den Umstieg von Inventor 8 zu Pro/E (2000i/WF1) schaffen müssen. Die gesamte Bedienungsstruktur bei Pro/E ist aus Sicht eines IV-Anwenders gnadenlos antiquiert und intuitiv nicht zu erfassen. Daher kann ich nur eine professionelle Schulung empfehlen, anders wird der Start sehr schwierig und langwierig werden. Erst damit werden Dir die Fähigkeiten von Pro/E zur Verfühung stehen. Auch sind eine Menge Enttäuschungen dabei, was Pro/E alles nicht kann. Allerding gibt es auch vieles, was bei Pro/E besser zu Ende gedacht wurde.

------------------
Ommm! euer

Guru_Meditation

Gönnt eurem Compi auch mal etwas Ruhe. Wenn er seit Stunden nicht mehr reagiert, macht er euch den Guru. Ist das nicht eine tolle Meditation, rasante Endlosschleifen mit 3 GHz auszuführen?

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Zitat:
Original erstellt von Nobody333:
An der Stelle möchte ich mal reingrätschen. Es geht auch alleine. Aber: man braucht viel Zeit, viel Geduld und ein gutes Buch. Damit wird man nicht zum Weltmeister, aber die Grundlagen kann man sich im Vorfeld ruhig schonmal ansehen. Wenn der neue Arbeitgeber die Schulungen bezahlt, ist das natürlich auf jeden Fall vorzuziehen. Wenn das aber nicht der Fall ist, kann man mit der Personal Edition und einem Lehrbuch (Amazon Suche nach Wyndorps) ne ganze Menge lernen. Ich habe auch so angefangen, nachdem der Grundkurs an der FH eher dürftig war und wir ausser ein paar Klötzchen nichts gelernt haben. In die Zusatzmodule wie Style oder MDX kann man sich auch mit frei zugänglichen Tutorials aus dem Internet einarbeiten.

Das kann ich auch so bestätigen. Die paar Übungen an der Uni sind wirklich nicht der Bringer. Dazu ist Pro/E zu komplex was die Möglichkeiten betrifft und die Zeit an der Uni zu knapp. Ich hab mir nun auch Literatur zugelegt, wo ein Modell Stück für Stück unter Anwendung der wichtigsten KE's modelliert wird. Mit diesem Wissen, sollte einem eine anschließende Schulung nicht mehr vor allzugroße Probleme stellen.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Hai!

Ich habe einen Kunden der bislang Pro/E einsetzt. Gott sei dank sieht es so aus, dass er auf IV umsteigt und ich mir den Umstieg auf Pro/E nicht antun muss.
Ich habe mal einen Pro/E-Schnupperkurs gemacht. Als IV-Anwender musste ich da einige Kröten schlucken. Wie bereits angesprochen ist die Skizzierumgebung gewöhnungsbedürftig. Allerdings muss ich auch sagen, ich glaube wenn man es drauf hat kann man mit Pro/E Sachen machen, die so in IV undenkbar wären.
Mein Fazit: Pro/E kann auch Spaß machen!

Gruß
Torsten

------------------
-----------------
Wer anderen eine Bratwurst brät, hat ein Bratwurst-Bratgerät!

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Ommm!

Zitat:
Original erstellt von TStein:
Hai!
... ich glaube wenn man es drauf hat kann man mit Pro/E Sachen machen, die so in IV undenkbar wären.

das habe ich auch mal geglaubt. Es ist eher so, das es wenige Funktionen gibt, wo Pro/E im Detail mehr kann, viel mehr Funktionen, die einem die Haare zu Berge stehen lassen (z.B. Fehlerbehebung), etliche Funktionen die umständlicher nicht hätten sein können (gezogene Teile mit variablen Querschnitten, Mechanismus ..)

------------------
Ommm! euer

Guru_Meditation

Gönnt eurem Compi auch mal etwas Ruhe. Wenn er seit Stunden nicht mehr reagiert, macht er euch den Guru. Ist das nicht eine tolle Meditation, rasante Endlosschleifen mit 3 GHz auszuführen?

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Hi,

Ich bin auch nach drei Jahren Inventor auf Pro/E umgestiegen und mir standen erstmal die Haare zu Berge! In der Berufsschule hatten wir auch Pro/E aber es ist was anderes vorgefertigte Aufgaben zu machen, wo man nur nach Reihenfolge abklicken muss oder aber ob man richtig damit arbeiten muss. Anfangs habe ich mir dann das einfache und Benutzerfreundliche Inventor zurückgewünscht, inzwischen wüsste ich gar nicht mehr wie ich damit arbeiten soll. Schon alleine das Arbeiten ohne ein Skelett erschließt sich mir als unmöglich
Gerade die viele Optionen die man in Pro/E hat, machen einem am Anfang Angst und man sieht sich vor einer riesigen Informationsflut. Später ist man dann aber dankbar DASS es so viele Optionen gibt.
Also viel Spaß mit diesem mächtigen Programm

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Zitat:
Original erstellt von Guru_Meditation:
... viel mehr Funktionen, die einem die Haare zu Berge stehen lassen ...

Das sehe ich genauso, nur in exakt der anderen Richtung.

Aber ehrlich Leute, diese Diskussion führt, wie schon tausendfach bewiesen, zu nichts, da es weder absolute Vergleichsmaßstäbe noch wertneutrale Sichtweisen für den Systemvergleich gibt.

Eagl wer von wo nach wohin auch immer wechselt, es gelten immer diesselben Regeln:

Wer wechseln will oder soll, muss sich auf das neue System einlassen. Dazu braucht er ein möglichst gutes Verständnis des Systems, idealerweise gestufte Schulungen.

Das Nachtrauern bringt nichts außer Unzufriedenheit am Arbeitsplatz, wo man bekanntlich mehr Zeit verbringt als mit der Ehefrau. Noch schlimmer ist häufiges hörbares Maulen über die Fehlentscheidung der GF.

Meist katastophal enden die Versuche, Strukturen und Arbeitsweisen aus dem vorangegangenen System im neuen erzwingen zu wollen.

Die Firma wechselt bestimmt nicht das System, weil Klein-Fritzchen damit nicht klar kommt; im schlimmsten Fall wechselt sie eher Klein-Fritzchen aus.

Also als Antwort auf die ursprüngliche Frage:
Der Umstieg ist am ehesten vergleichbar mit dem Umstieg von einem PKW auf einen ähnlichen Wagen eines anderen Herstellers, ggf. mit Rechtslenkung. Das Fahren klappt bei beiden sofort, an die Lage der Bedienknöpfchen muss man sich erst gewöhnen und das Fahrgewühlt ist auch ein wenig anders. Wenn man allerdings mit dem Wagen an Rallys teilnehmen will, muss man sich dann doch etwas stärker mit Technik und Fahrverhalten auseinandersetzen.

------------------
----------------
"Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist." (Stanislaw Jerzy Lec)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Hallo Holli,
ich kann Deine Beweggründe sehr gut nachvollziehen.
Bevor ich vor 4 Monaten meinen neuen Job mit ProE angetreten habe, hatte ich zuvor zwei Jahre mit Solid Works und davor 8 Jahre mit Inventor gearbeitet.

Wie meine Vorredner schon geschrieben haben, bei ProE gibt es wohl keine Geometrie die man nicht modellieren kann. Alle Funktionen sind untereinander kombinierbar.
Tolle Sache wenn man es beherrscht!
Leider, und hier setzt meine kritik an, bei weitem nicht so intuitiv zu bedienen wie Inventor. Viele Fensterchen und Schalfflächen zu bedienen, sicherlich auch ein Tribut an die Vielfalt.
Beim Inventor hingegen sind doch viele Dinge einfach nicht realisierbar.

Ich schlage mich nun seit 14 Tagen in ProE durch, die Schulung betrug gerade mal 5 Tage. Und die Termine drängen mächtig! Und zu alledem bin ich hier der Vorreiter in Sachen 3D mit ProE. Sofern kann man auch Niemanden fragen.
Viele Info`s und Hilfe findet man hier im Forum, dank der vielen fleißigen Mitstreiter.

Und liebe Kollegen, Hand auf`s Herz, welcher Arbeitgeber schickt seine Mitarbeiter schon während der Probezeit auf eine mehrwöchige Schulung

Von daher Bücher besorgen, diese systematisch durcharbeiten. Bei Problemen nicht gleich verzagen, hier ist Ausdauer gefragt. Bei Problemen im Forum stöbern.
Und vor allem viel Zeit mitbringen.

Ich wünsche Dir viel Erfolg und daß es mit dem neuen Job klappt.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Ommm!

Zitat:
Original erstellt von lgb-ler:
.. Und liebe Kollegen, Hand auf`s Herz, welcher Arbeitgeber schickt seine Mitarbeiter schon während der Probezeit auf eine mehrwöchige Schulung

ich schicke jeden neuen MA schnellst möglich zur Schulung. Pro/E ist solch eine Bedienungskatastrphe, das geht gar nicht ohne. Wie soll ich denn sonst herausfinden, was er kann? Bis seine ersten Konstruktionen in der Montage stehen vergehen locker Einarbeitung +3.. Monate. Ich würde vor dem Ende der Probezeit nichts fertiges von ihm sehen.

------------------
Ommm! euer

Guru_Meditation

Gönnt eurem Compi auch mal etwas Ruhe. Wenn er seit Stunden nicht mehr reagiert, macht er euch den Guru. Ist das nicht eine tolle Meditation, rasante Endlosschleifen mit 3 GHz auszuführen?

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Zitat:
Original erstellt von Guru_Meditation:

.. Ich würde vor dem Ende der Probezeit nichts fertiges von ihm sehen.

OT:
Drei Monate nur spielen? Ui, da müßt ihr aber richtig Geld übrig haben.

------------------
Gruß

CadKD

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Zitat:
Original erstellt von CadKD:
OT:
Drei Monate nur spielen? Ui, da müßt ihr aber richtig Geld übrig haben.

Ansichtssache. Wenn du den Mann 3 Monate mit der Peitsche knechtest, ohne dass er das System kennt, kommen Modelle raus, die in der Nacharbeit wesentlich teurer sind als die "unproduktive" Einarbeitungszeit.

------------------
Gruß Marco

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Zitat:
Original erstellt von Nobody333:
[QUOTE]Original erstellt von CadKD:
OT:
Drei Monate nur spielen? Ui, da müßt ihr aber richtig Geld übrig haben.

[/QUOTE]

Learning by doing. Fehler macht er sowieso. Je eher er die macht desto schneller wird er begreifen
wie man sowas vermeidet.

------------------
Gruß

CadKD

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Zitat:
Original erstellt von lgb-ler:
Bevor ich vor 4 Monaten meinen neuen Job mit ProE angetreten habe, hatte ich zuvor zwei Jahre mit Solid Works und davor 8 Jahre mit Inventor gearbeitet.

2 + 8 = 10 Jahre!!! -> 1998

Inventor 1 "Mustang" 9/20/99

Hast du bei der Entwicklung damals mitgeholfen?

------------------
Gruß DEEPSPEED
------------------------------------------------

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Zitat:
Original erstellt von deepspeed:
Hast du bei der Entwicklung damals mitgeholfen?

Touchée?

------------------
----------------
"Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist." (Stanislaw Jerzy Lec)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Zitat:
Original erstellt von CadKD:
Learning by doing. Fehler macht er sowieso. Je eher er die macht desto schneller wird er begreifen
wie man sowas vermeidet.

Ansichtssache.

Wenn jemand an den Produktivdaten unserer Serienmaschine "Fehler" macht, wäre das ein Drama - wir lassen unbekannte Kollegen auch erst mal (bezahlt) "spielen" - alles andere fände ich zu leichtsinnig.

Schließlich kann jeder Pro/E perfekt bedienen - zumindest im Vorstellungsgespräch und in den Bewerbungsunterlagen sowieso (Diplomarbeit vor sechs Monaten, fortgeschrittene Kenntnisse in Pro/E, SolidWorks, Catia und Inventor)...

------------------
CAD.DE macht Spaß!
Wichtige Links für noch mehr Spaß: Richtig Fragen - Nettiquette - Suchfunktion - System-Info - Unities - Stammtisch - 7er-Regel

Guten Morgen - und falls wir uns nicht mehr sehen - guten Nachmittag, guten Abend und gute Nacht! (Truman Burbank in "Die Truman-Show")

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Zitat:
Original erstellt von Canary:
Schon alleine das Arbeiten ohne ein Skelett erschließt sich mir als unmöglich

Woher hast Du denn die Weisheit, das Du in IV ohne Skelett arbeiten mußt ?

Ich könnte mir eine Arbeit ohne Skelett/Master nicht mehr vorstellen. Heißt nur anders in IV und muß nicht als Zusatzfunktion teuer bezahlt werden .

------------------
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Hallo,

da ich den Umstieg in die andere Richtung gemacht habe (nach mehr als 6 Jahren ProE als Konstrukteur und Admin und nun 9 Monate Inventor) denke ich kann ich was dazu sagen.

Inventor ist ein System, bei dem auf einfache,und schnelle Bedienung wert gelegt wird. Manche Funktionalitäten gibt es einfach nicht. Dafür gehen diese Funktionen im direkten Vergleich oft viel lässiger von der Hand. Bei ProE ist da vielmals sehr viel mehr Arbeit/Fummelei notwendig.
ProE ist dafür mit seinem Funktionsumfang dafür leistungsfähiger.

Der Umstieg ist sicherlich schwer. Besonders bis das ProE-System richtig läuft mit der riesigen Konfigurationsvielfalt bedarf es sehr viel Aufwand. Das einfach CD rein, installieren und mit ein paar Klicks in der Konfiguration loslegen, wie es bei Inventor geht, sowas gibt es bei ProE nicht.

Es kommt drauf an was man braucht: Bei Klein-/Sonderkonstruktionen kommt man insgesamt mit IV besser und schneller ans Ziel, bei großen Baugruppen/Anlagen, die über viele Jahre wachsen/weiter gepflegt werden, zeigt ProE sicherlich seine Stärken, insbesondere zusammen mit seinen leistungsfähigen Datenbanken. Bei ProE gibt es übrigens keine kostenlos mitgelieferte kleine Datenbank mitsamt Normteilen.
Womit wir bei den Kosten sind: Die Einarbeitungszeit in ProE bis man richtig produktiv arbeitet ist um einiges länger. Die Hardwarekosten sind bei ProE auch höher, Inventor ist mit relativ wenig zufrieden z.B. werden Spielegrafikkarten offiziell unterstützt, die CPU-Last ist gefühlsmäßig auch geringer.

Gruß

Michael

------------------
Ich mach keine rächtschraibfeler ich bin nur ein par rächtschraibräformen voraus!

[Diese Nachricht wurde von michaeln am 28. Nov. 2008 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Zitat:
Original erstellt von Nobody333:
[QUOTE]Original erstellt von CadKD:
[i] OT:
Drei Monate nur spielen? Ui, da müßt ihr aber richtig Geld übrig haben.

[/i][/QUOTE]

Wow !!! Das nenn ich Weitsicht und eine gesunde Abkehr vom mittlerweile weit verbreiteten Heuschreckenhandeln (von 0 auf 100 in 1 Sekunde mit 10% Lohnverzicht und nach nach 10 Sekunden wirst Du gekündigt, weil es jemand in einem anderen Land billiger kann).
[Das war jetzt sowas von OT, aber musste mal sein. 10Ü´s for Nobody)

Ähm, wie war doch gleich das Thema?

------------------
Grüße aus OWL, Thomas
CAD.DE macht Spaß!
Wichtige Links für noch mehr Spaß: Richtig Fragen - Nettiquette - Suchfunktion - System-Info - 7er-Regel - Unities

ProE macht Spaß - viel ProE macht viel Spaß ! (Zitat, frei nach meinem ProE-Beibringer)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Ommm!

Zitat:
Original erstellt von michaeln:
Inventor ist ein System, bei dem auf einfache,und schnelle Bedienung wert gelegt wird. Manche Funktionalitäten gibt es einfach nicht.

Dazu kann ich nur sagen Verdammnis für die Schreiber der Hilfefunktion im Inventor! Das wirklich üble am IV sind die unzähligen Funktionen, die nicht dokumentiert oder in der erbärmlichen Doku schlicht nicht auffindbar sind. Leider ist da Pro/E auch kein Leuchtzeichen in der Nacht. Die fragenden User findet man dann im IV-Forum oder hier. Nach fünf Jahren Pro/E und ebenso fünf Jahren Formen- und Werkzeugbau mit IV kann ich nur schreiben, mit beiden System lassen sich alle Aufgaben bewältigen, sofern man das ganze System auch verstanden hat.

Die wahre Qualität eines CAD-Systemes messe ich jedoch nicht nur an der Erstellung sondern an unserem Lieblingsjob "Änderungen". hier liegen beide Systeme im Ansatz weit auseinander, beide habe leuchtende Vorteile aber auch haarsträubende und zu tiefst nervende Nachteile.

Neue Leute müssen zwingend geschult werden, möglichst schon in den ersten Wochen. Was nutzt mir ein MA, wenn er sein Werkzeug nicht beherrscht? Es wäre unfair ihn zu beurteilen, wenn nur schon ein großes Hindernis zu seinem Erfolg in der mangelnden Beherrschung des CAD-Systemes läge. Das gilt für absolut jedes System, auch für IV und SWX, auch wenn dessen Marketing etwas anderes sugeriert.

------------------
Ommm! euer

Guru_Meditation

Gönnt eurem Compi auch mal etwas Ruhe. Wenn er seit Stunden nicht mehr reagiert, macht er euch den Guru. Ist das nicht eine tolle Meditation, rasante Endlosschleifen mit 3 GHz auszuführen?

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Jaaaa ! Welten des CAD, prallet aufeinander, vielleicht gibts nen Urknall und das perfekte CAD entsteht !

Ich hatte letztes Jahr eine Schulung und bin zuerst in das falsche Zimmer geleitet worden, da war alles sehr eng,es gab keinen Kaffee, und man musste eine Anwesenheitsliste unterschreiben .
Als die nette Dame dann anfing von mehreren Wochen zu sprechen kam mir das dann doch komisch vor.. Mein Kurs sollte nur 3 Tage dauern.

Warum ich das hier breittrete ?
Das war eine Umschulung vom Arbeitsamt ! Also lieber Holligo, das wäre doch was für dich. Einen 6 Wochen ( ) Pro/E-Kurs vom Arbeitsamt nenne ich eine Kur...

Ich vertrete immer noch die Position der Autodidakten, auf Schulungen wurde ich bisher nur bestätigt (Aha, das mache ich auch so..).
Versuche eine solche Umschulung zu bekommen, die Leute in dem Kurs waren auch Umsteiger, alles Ingenieure...
Davor schaust Du nach einer Demo-Version von Pro/E und pro/bierst mal die ersten Schritte, dann fällt der Kurs nicht so schwer. Das reicht ja schon wenn man seine Teile selbständig drehen und wenden kann ohne ständig fragen zu müssen

------------------
Aller hopp, und bis dann ! Der Jensenmann

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Hallo, Ihr Lieben,

mit dieser Frage habe ich wohl verschiedenste Grundsätze zum Vorschein gebracht.
Erstmal Danke für die vielen Meinungen. So langsam komme ich zum richtigen Bild.

Schulungen sind Pflicht; sein Handwerkzeug richtig bedienen zu können ist ja dann Voraussetzung für das eigentliche Konstruieren.

Ihr als gestandene CAD-User ob in ProE oder Inventor habt eine gesunde Mischung gezeigt. Einarbeitung ist ebenso erforderlich wie eine Schulung (welche so spät nicht stattfinden sollte). Wie der Verantwortliche dann entscheidet, bleibt abzuwarten.

Fazit für mich: ProE neu zu beginnen ist eine Herausforderung und ich bin gespannt.

LG Roland

------------------
lg
holli

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Buch kaufen, loslegen, wundern, ärgern, Spass haben !

Hau rein !

------------------
Aller hopp, und bis dann ! Der Jensenmann

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Zitat:
Original erstellt von holligo:

Fazit für mich: ProE neu zu beginnen ist eine Herausforderung und ich bin gespannt.
LG Roland

Herausforderung annehmen und viel dabei lernen ist immer gut.
Viel Erfolg für dich.

------------------
Gruß

CadKD

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP