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mutterhuelse-02.pdf

Hallo Leute!
Jetzt muss ich das Euch doch mal posten.
Ich spiele zur Projektdokumentation gerade mit dem Acrobat-3D herum. Anbei eine PDF-Zeichnung eines einfachen Teils aus Pro/E mit einem 3D-Modell angereichert. Die Möglichkeiten sind schon der Hammer, oder? 

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  Liebe Grüße aus Ettlingen - Armin

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Das hast Du aber auch richtig toll hinbekommen!

Kannst Du für die unbedarften Benutzer unter uns bitte mal kurz schildern, wie so ein Dokument erzeugt wird?

Hast Du eine Vorlage für die funktionierenden Knöpfe in der 3D-Ansicht verwendet oder wie geht das?

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RSA-Patenbeschreibung-01.zip

Also, man braucht halt den Acrobat-3D (Anschaffung ca 900 Euro)

Das soll übrigens nie und nimmer Schleichwerbung sein, aber nachdem ich diverse 3D-Tools (in gleicher Preisklasse) ausprobiert habe, kann ich nur sagen, Adobe ist denen allen ein Paar Nasenlängen (Elefanten) voraus...

Wenn man den Acrobat-3D hat, kann man übrigens auch alle normalen PDFs editieren, irgendwie verwurschteln oder mit Formularfeldern versehen oder, oder...

Dann lädt man in den Acrobat ein 3D Modell aus beliebiger CAD-Datei (Native-Pro-E *.prt und *.asm, auch die native Daten der Kollegen von SWX, Dessault und all den anderen sind möglich) Die Komprimierung der Dateigrößen wird dabei von anderen 3D-Tools nicht erreicht.

Dieses PDF kann man jetzt in Andere PDFs Einfügen und mit Funktionsknöpfen versehen. Für Ansichtesdarstellungen genügen Bordmittel, für Animationen braucht man dann schon Javascript. Das gibt es aber alles als Drag, Drop and modify. (siehe, bzw. stöbere bei Bedarf auf: www.acronaut.de  )

Zum Beispiel aus Beitrag 1 funktionieren die Knöpfe so:
Knopftext ist in Pro/E erzeugt; Zeichnung als PDF gedruckt;
Im Acrobat-3D das Pro/E-Modell importiert und entsprechende Ansichten erzeugt;
Im 3D-Toolkit die Animation erzeugt (geht rel. einfach);
Zum 3D-Modell ein Java-Applet hinzugeladen;
PDF-Zeichnung geladen, 3D-Modell cut and paste;
Knopfbereiche bestimmt und mit Aktionen hinterlegt.

War für mich als relativen Nixblicker ca. 15 Minuten Arbeit.

Anbei dann noch eine komplexere Animation mit mehreren Schritten.

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    Liebe Grüße aus Ettlingen - Armin

[Diese Nachricht wurde von Armin am 09. Apr. 2008 editiert.]

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Fragen kostet nix...

Ich habe den Adobe 3D aufgegeben, weil wenn ich das kann, muss ich das für den Aussendienst auch machen. Leider habe ich es nicht als so einfach (=schnell) empfunden, wenigstens die Ansichten zu erstellen. Dann wartete ich auf Wildfire4, wo der 3D-PDF-Export integriert ist. Hier können die Ansichten mit exportiert werden. Auch diese Funktionalität ist nicht zufriedenstellend. Will heißen ohne Nacharbeit ist das so nicht verwendbar, womit wir wieder bei Pro_Blem1 sind.
Würdest Du Dich zu einer Aussage zu folgender Behauptung verleiten lassen:
"Mit einem vorbereiteten ProE-Rahmen und ein wenig Selbststudium im Adobe-3D-Toolkit sollte es einem 08/15-Anwender wie mir möglich sein, innerhalb von 15 Minuten ein pdf zu erstellen, bei welchem man zwischen 3-4 Ansichten und 1-2 Schnitten hin- und herschalten kann."

Danke und Überweisung,
Basti

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ENDSCHALTERMUTTER.pdf

Ja:
Meine Voraussetzungen sind:

30-Tage-Testversion runterladen.
1h Adobe-Forum lesen und die DVD von Hr. Vogel anschauen.
Das wichtigste nachmachen, 3 - 4 Gläser Rotwein trinken (nich auf einmal) Einige Abende rumspielen.
Alles toll finden, E-Drawings deinstallieren und 3D-View verschrotten.

Für das beiliegende PDF brauche ich jetzt für den 3D-Teil max. 10 Minuten.

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  Liebe Grüße aus Ettlingen - Armin

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Äh.... Armin,

(auch ein wenig Offtopic)
ist das nicht eine ENDSCHALTERSCHRAUBE??  

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Gruß

CadKD

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also,

ich finde das macht einen sehr guten Eindruck: RESPEKT!

wuird Zeit das ich mich da einarbeite.

DANKE

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CU
Corni

    niemals wieder Handarbeit

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@ CadKD:

jaa, schon gut....

Es ist so, dass ich immer zuerst einen Namen habe und danach das Teil konstruiere. Bevor es da war, hab ichs mir anfangs wohl mutterartiger vorgestellt. Und Umbenennen tun nur Weicheier.
Und so geistern bei manchen Kunden auch Teile mit missverständlichen und manchmal sogar anzüglichen Namen herum. Das passiert halt.

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  Liebe Grüße aus Ettlingen - Armin

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Armin,

ich weiss, geht mir doch oft genuso.
Drum habe ich auch gelacht.

Ansonsten sind deine Beispiele zum Thema
3D-PDF recht interessant.

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Gruß

CadKD

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Zitat:

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Original erstellt von Cornelsen:
ich finde das macht einen sehr guten Eindruck: RESPEKT!

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Sehe ich auch so - 10 Üs sind da viel zu wenig!! 

Nur zur Vervollständigung: Hier ist das Acrobat-Forum auf CAD.de.

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Zitat:

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Original erstellt von Armin:
Ja:
Meine Voraussetzungen sind:

30-Tage-Testversion runterladen.
1h Adobe-Forum lesen und die DVD von Hr. Vogel anschauen.
Das wichtigste nachmachen, 3 - 4 Gläser Rotwein trinken (nich auf einmal) Einige Abende rumspielen.
Alles toll finden, E-Drawings deinstallieren und 3D-View verschrotten.

Für das beiliegende PDF brauche ich jetzt für den 3D-Teil max. 10 Minuten.

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für Einzelteile stimmt das schon, für Baugruppen hatte ich mal getestet und aufgrund des Zeitaufwandes bis zur wirklich aussagekäftigen PDF aufgegeben. 2d Zeichnungen zur Kommuniaktion macht man m.E. immer noch schneller

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Springer

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Grade etwas pro_biert: Wildfire4 M010 konnte eine große (für uns, für euch: seeehr kleine) Baugruppe incl. Ansichten schön nach 3D-PDF exportieren. Allerdings ist die Drehmitte jwd
Die gleiche Datei im Adobe 3D geöffnet, kommt als grob facettiertes Etwas an. Ich möchte jetzt nicht behaupten, dass ich die Einstellungen durchblicke und alle getestet habe, aber bei kleineren Dateien habe ich die Einstellungen als gut empfunden. Die Drehmitte passt dafür. Leider kann ich bei einem so erstellten PDF nur "Standart-Ansichten" erzeugen lassen.

Kann man eigentlich die Schnittfläche einfärben? Ich meine die Ebene ausblenden, aber die Flächen nicht transparent?

Basti

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Zitat:

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Original erstellt von sharpe1:
2d Zeichnungen zur Kommuniaktion macht man m.E. immer noch schneller

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Is klar! Aber zur Verdeutlichung wärs nicht schlecht; außerdem kann man messen, wenn jemandem ein bestimmtes Maß interessiert...

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Werbung an:
Zum Messen und den ganzen anderen sinnvollen Dingen haben wir z.B. für Einkauf und Produktion das 3D-TOOL. Kostet nicht viel, ist super einfach in der Anwendung und erzeugt kleine Dateien. Der Nutzer braucht keine Zusatzprogramm, sondern hat alles in der Datei. Einziger Nachteil ist die Umwandlung, da nutzen wir halt step-daten. Info dazu: www.3D-TOOL.de
Werbung aus

3D-Acrobat habe ich selbst auch getestet, aber unsere Baugruppen waren zu groß, jedenfalls hat uns das Ergebnis im Vergleich zum 3D-Tool nicht begeistert. Für Einzelteile ja, aber für Baugruppen dann lieber nicht. Vorläufig nutzen wir unser altbewährte SW weiter. Zumal die Kosten für die notwendigen Lizensen nicht unerheblich sind.

MfG roweps

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Alle Rechtschreib- oder Tippfehler in der richtigen Reihenfolge ergeben ein Rezept um aus Milch Bier herzustellen!
Die Vorteile von WF2 wiegen die Nachteile nicht auf, trotzdem arbeiten wir damit!

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Zitat:

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Original erstellt von roweps:
Kostet nicht viel, ist super einfach in der Anwendung und erzeugt kleine Dateien. Der Nutzer braucht keine Zusatzprogramm, sondern hat alles in der Datei.

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Das heisst, Ihr erzeugt mit dem 3D-Tool über eine impoertierte STEP-Datei eine ausführbare (*.exe) Datei, die Ihr dann per eMail verschicken könnt?
Oder erzeugt Ihr eine 3D-Tool-Datei, für die man dann 3D-Tool installieren muss?

Das scheitert (mal wieder) an Systemen mit start eingeschränkten Rechten, Firewalls die keine *.exe durchlassen oder an Mac- und Linux-Systemen.

Dann doch lieber PDF, das kann sogar mein Handy lesen! 

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Wenn der Fertiger auf der Zeichnung messen muss hat er seinen Job falsch verstanden oder der Konstrukteur geschlampt.

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Springer

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Ich seh das auch wie Michael,

EXE-Files zum Kunden ist immer ein wenig kritisch.

Was ich aber aber immer an den 3D-Tools schmerzlich vermisst hatte, war eine textliche Erklärung oder Interaktivität mit einbinden zu können.
Bei Adobe kann ich verformte FEM-Darstellungen, CAD-Zeichnungen, Montageanimationen und Filme in ein einziges Dokument stopfen, die Kunden / Cheffs / Vertriebsleute und Fertiger sehen sofort und als Ergänzung zu ihrem Vostellungsvermögen, was Sache ist.

@sharpe1: Meine Zeichnungen waren schon öfters unvollkommen. Meistens rufen die Jungs aus der Werkstatt dann mit dem Teil auf der Maschine an, und ich bin grad am Baggersee oder so.
Du hast natürlich recht. Eine 3D Einbettung in der technischen Zeichnung brauch man nicht. Genausowenig wie reale Gewindedarstellung, Zahnräder mit Zähnen, verformte O-Ringe, bestückte Platinen oder Kabel und all die anderen Sachen, die Pro/E möglich macht. Aber: es ist geil.

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  Liebe Grüße aus Ettlingen - Armin

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Zitat:

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Original erstellt von Armin:
Eine 3D Einbettung in der technischen Zeichnung brauch man nicht. Genausowenig wie reale Gewindedarstellung, Zahnräder mit Zähnen, verformte O-Ringe, bestückte Platinen oder Kabel und all die anderen Sachen, die Pro/E möglich macht. Aber: es ist geil.

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Diese Phase hatte ich auch mal. Mittlerweile finde ich es geiler wenn alles ohne Rückfrage fertig wird, passt zusammengeschraubt und verkauft wird. Rechnungen schreiben ist nämlich noch schöner als mit CAD rumspielen.

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Springer

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Ich hätte das Einsatzgebiet eher vor dem Fertigen anvisiert! ...zum Vorstellen von Varianten - Erklären von Pro_Blemen - Angebotserstellung und Dokument für den Einkauf(Kunde)

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Zitat:

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Original erstellt von sharpe1:
Diese Phase hatte ich auch mal. Mittlerweile finde ich es geiler wenn alles ohne Rückfrage fertig wird, passt zusammengeschraubt und verkauft wird. Rechnungen schreiben ist nämlich noch schöner als mit CAD rumspielen.

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Es ist nicht alles schwarz oder weiss.
Meine Kunden sind unglaublich glücklich über anwenderfreundliche Dokumentation, mein Marketing benutzt meine "Rumspiel-Ergebnisse" gerne zur Verkaufsförderung, zur Kundenschulung oder zur Verkäuferschulung und zu guter Letzt freuen sich meine Zulieferer, wenn sie auf einen Blick erkennen können was ich gerade von ihnen will - und für all das ist mir fast jedes Mittel recht, egal ob das nach DIN ist oder sich meine ehemaligen Dozenten im Grab rumdrehen. 

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Hier mal noch ein Link, was man mit Acrobat 3D alles schönes anstellen kann. Wir entwickeln seit 2006 in Zusammenarbeit mit Adobe den Acrobat 3D ständig weiter. Es ist sehr beeindruckend, welche Möglichkeiten sich damit ergeben. Ganz besonders im Bereich Dokumentation, Anleitungen (Montage) usw.
Leider habe ich hier bei uns nix mit dem Adobe Projekt zu tun.... Ist auf jeden Fall sehr interessant.
http://www.cadcon.de/de/pdf_red/3D-PDF_Demo_Einbau_3.0.pdf

Gruß
Patrick

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Hallo zusammen,

ich habe mir vor kurzem die 30 Tage Test Version des Adobe Acrobat Pro Extended (im folgendem Adobe genannt  ) heruntergeladen. Für unsere Einsatzzwecke scheint das Ideal zu sein. Einfachste Bedienung, saubere pdfs, kleine Dateigrößen usw. Störend ist eigentlich nur die fehlende Kompatibilität zu Pro/E Baugruppenquerschnitten und Einzelteilquerschnitten. Bisheriger Workaround: Erzeugen eines Baugruppenmaterialschnitts bzw mit einem Einzelteilmaterialschnitt. Lässt sich leicht realisieren.

Mich würde jetzt eure Meinung zu diesem Vorgehen interessieren, gibt es Einstellmöglichkeiten um meine Workarounds zu umgehen? Sei es nun im Adobe oder in Pro/E? Setzt ihr bei euch 3D pdfs/Zeichnungen ein? Die großen Vorteile sehe ich v.a. darin das der Einkauf, das Management und der Fertiger auf Anhieb sieht was man will.

Viele Grüße, Ben

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Mich interessiert die ganze Sache auch immer mehr.
Davon erhoffe ich mir die selben Vorteile wie obne erwähnt.

Wird wohl bald angeschafft.

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Gruß

CadKD

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Zitat:

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Original erstellt von Armin:
Was ich aber aber immer an den 3D-Tools schmerzlich vermisst hatte, war eine textliche Erklärung oder Interaktivität mit einbinden zu können.
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Naja, nicht ganz. Man kann in 3D-Tool immerhin eine 2D-Zeichnung (DXF/DWG) mit in die EXE oder auch DDD-Datei packen, sowie 3D-Textanmerkungen am Modell anbringen und einen Hintergrundtext einfügen.

Wenn EXE-Dateien nicht durch Firewalls gehen, dann kann der Empfänger den kostenlosen 3D-Tool Free Viewer installieren und man kann ihm dann 3D-Tool DDD-Dateien schicken. Natürlich darf nicht jeder Empfänger einfach Programme installieren, aber wenn man mit jemand immer wieder Daten zur Abstimmung austauscht, dann läßt sich das sicher organisieren.

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<---  --->

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Hallo,

ich kenne das Adobe-3D bisher nicht aus eigener Erfahrung, mir ist nur bekannt, dass es wohl 2 Möglichkeiten der PDF-Erstellung gibt. Einmal ein direktes speichern aus der jeweiligen Anwendung heraus und einmal, indem Adobe den Inhalt der Grafikkarte ausließt. Ist es nicht möglich, dass man die Baugruppe in der Schnittdarstellung (Schnitt im Ansichtsmanager) hat und dann den Inhalt der Grafikkarte ausließt?

Gruß Stefan

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Hallo,

auf die Frage von Onkel Ben bezgl. der Schnitdarstellungen hatte ich den folgenden Vorschlag:

Zitat:

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Original erstellt von cadsr:
Hallo,

Ist es nicht möglich, dass man die Baugruppe in der Schnittdarstellung (Schnitt im Ansichtsmanager) hat und dann den Inhalt der Grafikkarte ausließt?

Gruß Stefan

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Hat das mal jemand getestet? Würde mich sehr interessieren.

Vielen Dank,
Stefan

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Öhm,

wollte mal nachfragen ob es inzwischen neue Erkenntnisse bzgl. der Ansichts- und Schnitterstellung gibt?

Gruß, Jürgen

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Es gibt Tage da verliert man und es gibt Tage da gewinnen die Anderen

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