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Hallo Freunde,
wie haltet ihr es mit Baugruppen-Materialschnitten ?
Es geht ja die Sage, dass die nur Probleme verursachen.

Ich benutze sie gern, da ich der Überzeugung bin, daß das CAD-System auch schon un der Konstruktion die Fertigung abbilden sollte.
Wenn ich eine Schweissgruppe habe und diese bearbeiten muss (Flächen anfräsen, Gewindebohrungen machen), werde ich das natürlich in der Baugruppe tun und nicht im Einzelteil und dann auf die Zeichnung einen Vermerk schreiben wie "in Baugruppe erstellen".
Manchmal ist es natürlich Geschmackssache, ob man Bohrungen ins Einzelteil bringt oder alle zusammen in der Baugruppe erstellt und man kann sich darüber streiten, was in der Fertigung günstiger ist und die geforderten Toleranzen einhält.
Natürlich wähle ich die Schnittteile manuell aus.

Bis jetzt hatte ich nur einmal ein Problem, als ich einen Materialschnitt (Fase) über eine Kante mehrerer Bauteile erstellt habe. Das wurde dann durch einen Kommentar erledigt.

Pro/E bietet die Baugruppen-Materialschnitte an und ich meine, man solle sie auch benutzen (wenn es Sinn macht).

Wie handhabt ihr es ??

ReinhardN

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Hi,

hier und da nutze ich auch diese Funktion. Gerade weil es öfter mal vorkommt, dass ein Bauteil mit mehreren anderen Bauteilen zusammen in der Baugruppe geschnitten werden.
Jetzt kann es aber sein, daß eines der Bauteile bereits in anderen Baugruppen "ungeschnitten" verbaut wurde. Dann übertrage ich den Schnitt nicht in die Teileebene, sondern belasse sie in Baugruppenebene.
Es macht aber wirklich nur dann Sinn, wenn ich Baugruppen (z.B. Schweissbaugruppen) auch in der Realität so bearbeite.
Manche verwenden es auch dann, wenn die Teile zwar einzeln gefertigt werden, aber der Mat-Schnitt bzw. die Bohrungen in der Baugruppe fluchten sollen.
Bisher hatte ich noch keine Probleme damit, aber wie schon erwähnt, verwende ich sie ja nicht immer.

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Gruß

Johann

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Man sollte beim Baugruppenmaterialschnitt Vor- und Nachteile abwägen. Es gibt bei Baugruppenmaterialschnitten gewisse Einschränkungen. So kann man z. B. in Pro/E 2001 Komponenten nicht umstrukturieren, wenn die Zielbaugruppen Baugruppenmaterialschnitte enthält. Auch würde ich die Finger von Baugruppenmaterialschnitten lassen, wenn sie Teile schneiden, die mehrfach in verschiedenen Projekten verwendet werden.

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naja, grundsätzlich ist ja nichts Schlechtes dabei. Für kleinere Baugruppen spricht nichts dagegen. Wenn die Baugruppen aber dann größer werden, dann fangen die Probleme an. Aufgrund der höheren Arbeitsspeicherauslastung kann es vorkommen, dass Baugruppen oder Zeichnungen nicht mehr bearbeitet werden können.
Falls möglich erstelle ich mir eine Fläche, die die Bearbeitung darstellt in einem Skelett und gebe diese in die einzelnen Bauteile, wo ich sie dann wegschneide. (Nachteil: falls eine Bohrung zB während der Montage gemacht wird, so ist ein weiteres ProE Teil notwendig)

ich lasse, wenn möglich, die Finger von Baugruppenmaterialschnitten

mfg
thomas

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DELL PRECISION 380 (P4-3,8GHz; Quadro FX1400 128MB; 3GB RAM)
Win XP Pro SP2; IL3.4; WiFi2 M170

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Zitat:

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Original erstellt von kritzi:

ich lasse, wenn möglich, die Finger von Baugruppenmaterialschnitten

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... ich auch, zum einen weil wie sehr grosse und komplexe baugruppen (auch schweissbaugruppen) haben und zum anderen, weil sie ueber vereinfachte darstellungen und komponentendarstellungen (zumindest bei 2001) nicht gesteuert werden koennen.

... so long

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Hallo ReinhardN,

bin auch ein Fan der Konstruktion wie gefertigt. Seit WF2 habe ich auch keine Probleme mehr mit den BG-Materialschnitten.
Bei 2001 gab es ab und an noch Probleme, aber wie gesagt jetzt nicht mehr.

WEUD

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Zitat:

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Original erstellt von hagen123:
zum anderen, weil sie ueber vereinfachte darstellungen und komponentendarstellungen (zumindest bei 2001) nicht gesteuert werden koennen.

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Ist auch in WF2 noch so. siehe auch: http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum12/HTML/009587.shtml

Unsere Erfahrung ist dass Baugruppenmaterialschnitte in großen Strukturen sehr rechenintensiv sind, bzw. die regenerationszeit negativ beeinflussen. Wir haben sie bis dato dennoch in Verwendung um Bearbeitungen an verschweißten BG darzustellen, wir schwenken derzeit aber auf eine Variante in der wir die Teile-Geometrien in ein Einzelteil packen und dann in diesem die Mat- Schnitte machen. Dieses Einzelteil wird dann in übergeordneten BGs statt der bearbeiteten SchweißBG verbaut. Wir versprechen uns daraus Vorteile bei Regenerations- bzw Aufrufzeit.

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Siemens Transportation Systems GmbH & Co KG
TS BG EN3

                gerald.steger@siemens.com

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@van der Leitn
wieviele Teile sind bei euch eine große Struktur ??
meine Gruppen haben bis 10, max 20 Teile.
Einen Performanceeinbruch habe ich dabei nicht feststellen können.
ReinhardN

[Diese Nachricht wurde von ReinhardN am 23. Mai. 2006 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von ReinhardN:
@van der Leitn
wieviele Teile sind bei euch eine große Struktur ??
meine Gruppen haben bis 10, max 20 Teile.
Einen Performanceeinbruch habe ich dabei nicht feststellen können.

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Bei der Größe würde ich nicht einmal überlegen ob ich BG- MatSchnitte verwende oder nicht. Ist ja im Grunde eine tolle Funktion. Im Punkt Stabilität hab ich seit Version 2001 schon keine Probleme mehr damit. Die einzige Einschränkung ist dass BG- Matschnitte bei Verwendung von vereinfachten Darstellungen definitiv nicht funktionieren (siehe link oben).
Ich würde die Schnitte nicht in die Teile weiterreichen.
Unsere Strukturen haben 10 - 15 Ebenen und bis ca 1000 Einzelteile.

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Siemens Transportation Systems GmbH & Co KG
TS BG EN3

                gerald.steger@siemens.com

[Diese Nachricht wurde von van der leitn am 23. Mai. 2006 editiert.]

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Hallo alle zusammen,
vielen Dank für die Infos.
Die max 20 Teile beziehen sich auf eine Schweissbaugruppe. Zusammengebaut in einer Maschine erreiche ich die 1000 Teile von von der Leitn bei weitem nicht.
Schwerwiegende Stabilitätsprobleme scheint es nicht zu geben.
Der Performance-Verlust hält sich in akzeptablen Grenzen.
Da ich ohne vereinfachte Darstellungen auskomme, spricht also nichts dagegen, die Fertigung in der Konstruktion abzubilden.
Eine weitere Variante, die Schweissbaugruppen zu einem Teil zu verschmelzen, ist für meinen Fall zu viel Aufwand, zumal dadurch die Stücklisteninformation unterbrochen wird (in der Stückliste erscheint nur das verschmolzene Teil. Die Komponenten der Schweissbaugruppe sind erst einmal weg).

Nochmals danke für die Infos
ReinhardN

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Hallo Reinhard,

wenn dich der Performanceverlust nicht wirklich stört und auch keine Satbilitätsprobleme aufgetreten sind, dann spricht doch nichts dagegen, es mit BG-Schnitten zu machen.
Da ich ein großer Anhänger von der Devise 'wie in der Fertigung so auch in der Konstruktion' wird es bei uns auch so angewendet. Und bevor eine wirklich gute Alternative dazu vorhanden sein wird, gehen bestimmt auch noch ein paar Tage ins Land. Und man sollte dabei auch nicht vergessen, dass diese Art schon mit der Grundlizenz funzt. Die anderen Lösungen brauchten zumindest in der Vergangenheit meist Zusatzlizenzen.

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Gruß
Udo            Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden!

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@Udo
ist auch meine Arbeitsweise.
Die Lehrmeinung "assembly cuts considered harmful" ist wohl nicht aus der Consulting-Lehre zu vertreiben. Daher die Frage, wie andere vorgehen.
ReinhardN

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