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Autor
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Thema: logischer aufbau von Baugruppen (1884 mal gelesen)
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surfhai Mitglied Konstruktions Ingenieur
 
 Beiträge: 435 Registriert: 11.08.2004 ProE WF4 M070 WIN Vista SP1 Home Premium
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erstellt am: 31. Mrz. 2005 11:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Hallo, ich bin daran eine Baugruppe mit mehr als 3 Teilen wie bei uns üblich zu erstellen und frag mich wie ich es machen soll. Soll ich zuerst alle bauteile in einer baugruppe zusammenfügen und hinterher Stifte, Schrauben und ähnliches zuletzt reinsetzen oder wie geht ihr an so eine sache heran? MfG Thorsten Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MarkusP Mitglied Dipl.-Ing. (FH) Maschinenbau
 
 Beiträge: 269 Registriert: 28.03.2003 Creo Elements/Pro 5.0 M110
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erstellt am: 31. Mrz. 2005 12:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für surfhai
Hallo Thorsten, ich versuche bei der Unterteilung in Baugruppen (und Unterbaugruppen) möglichst logisch und an die Realität angelehnt vorzugehen. Bsp.: - Hauptbaugruppe > Unterbaugruppe "Mittelteil" - Teil 1 - Teil 2 - ... > Unterbaugruppe "Oberteil" - Haube - Unterbaugruppe "Stutzen 1" + Rohr + Flansch + Blinddeckel + Verschraubung + ... - Unterbaugruppe "Stutzen 2" + ... > ... Die Unterteilung in Unter- und Unter-Unter-Baugruppen dient der Übersichtlichkeit im Modellbaum und hilft Dir auch bei den vereinfachten Darstellungen (Unterbaugruppen können als Ganzes aus/eingeblendet werden). Gruß ------------------ Markus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
surfhai Mitglied Konstruktions Ingenieur
 
 Beiträge: 435 Registriert: 11.08.2004 ProE WF4 M070 WIN Vista SP1 Home Premium
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erstellt am: 31. Mrz. 2005 12:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Danke für deine Antwort, dann werd ich versuchen das genau so zu praktizieren noch eine kleine Frage, fügst du die Teile in Montagefolge ein oder fügst du sie ein wie es dir am besten passt? MfG Thorsten [Diese Nachricht wurde von surfhai am 31. Mrz. 2005 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MarkusP Mitglied Dipl.-Ing. (FH) Maschinenbau
 
 Beiträge: 269 Registriert: 28.03.2003 Creo Elements/Pro 5.0 M110
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erstellt am: 31. Mrz. 2005 12:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für surfhai
Das läßt sich so pauschal nicht sagen! Ich arbeite sehr stark mit Skeletten. Für diese Teile spielt die Einbaureihenfolge keine Rolle, da die Lage der Bauteile durch das Skelett bestimmt ist, und die Teile untereinander keine direkte "Verbindung" haben. Bei den Teilen, die ich ohne Skelett einbaue gehe ich schon in der Reihenfolge des tatsächlichen Zusammenbaus vor. Anders geht das da auch nicht. Beispiel: 1.) Rohr (aus dem Skelett) 2.) Flansch auf Rohr 3.) Dichtung auf Flanschdichtfläche 4.) Blindflansch auf Dichtung 5.) ... Gruß ------------------ Markus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Shore Mitglied Konstruktion und Entwicklung

 Beiträge: 57 Registriert: 11.11.2004 Pro/E WF2+Ilink3.4 Windows XP
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erstellt am: 31. Mrz. 2005 13:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für surfhai
Moin Aufgrunde der ständig wechselnden Einbausituationen verwenden wir kein Skelett. Aber auch wir gehen von Unterbaugruppen aus. Diese sind logisch gegliedert, z.B. nach Fertigungsgruppen, für die sowieso Zeichnungen benötigt werden, oder die auch als Ersatzteil nur als Baugruppe verkauft werden können. Um eine Übersichtlichkeit zu gewährleisten und die nachfolgende Bearbeitung (Montageanleitungen etc.) zu erleichtern, versuche ich die Teile in ihrer Montagereihenfolge einzubauen, z.B 1. Rahmen 2. Flachdichtung 3. Deckel 4. U-Scheiben 5. Schrauben 6. Einschraubandapter 7. Anschlussteile etc. Teileweise ist es sinnvoll, diese Komponenten in einer Unterbaugruppe "Anschlusstafel" oder so zusammenzufassen, was den Einbau in größeren Baugruppen erleichtert. Mfg Dierk ------------------ Passt schon.  Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
surfhai Mitglied Konstruktions Ingenieur
 
 Beiträge: 435 Registriert: 11.08.2004 ProE WF4 M070 WIN Vista SP1 Home Premium
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erstellt am: 31. Mrz. 2005 14:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
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Beere Mitglied Dipl.-Ing. Maschinenbau
   
 Beiträge: 1437 Registriert: 31.07.2001
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erstellt am: 31. Mrz. 2005 14:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für surfhai
Beim arbieten mit Unterbaugruppen - was ich Befürworte - möchte ich anmerken, dass es bei den Verbindungselementen wie z.B. Dichtungen, Schrauben und Muttern zu einer unangenehemen Nebenwirkungen in der Materialbereitstellung und der Ersatzteillisten kommen kann. Nehmen wir mal an man baut 50 Unterbaugruppen in eine Hauptbaugruppe, z.B. an ein Maschinenbett, an. In welche Baugruppe kommen jetzt die Verbindungselemente? Verbindungselemente in der Hauptbaugruppe - das entspräche dem was der Monteur am Arbeitsplatz vorfindet. Die Materialbereitstellung hat nun alle Dichtungen, Schrauben, Stifte, Mutter usw. auf eine Palette gelegt. Der Monteur muss jetzt suchen welche wohin gehört. Wird eine Ersatzteilliste benötigt, um die Baugruppe zum Kunden zu schicken werde in der Regel auch Dichtungen und Stifte ersetzt. Die stehen aber nicht in der Stückliste. Verbindungselemente in der Unterbaugruppe - hier ist es angenehm für die Materialbereitstellung und die Ersatzteilliste. Alles was die Unterbaugruppe zur Montage benötigt wird von der Baugruppe mitgebracht. Auf der Palette der Materialbereitstellung liegen all die Teile die man zur Montage genau dieser Unterbaugruppe benötigt und die Ersatzteilliste passt auch. Hier wird es nervig wenn die Unterbaugruppe mehrfach verwendet wird und z.B. mit Schraube und Mutter an unterschiedliche Blechstärken angeschraubt werden muß. Gruß Andreas P.S. z.Z. arbeite ich an einer Baugruppe mit 2653 Bauteilen in 4 Baugruppenebenen und die Verbindungselement werde in Regel von der Unterbaugruppe mitgebracht. Einbauskelett. Klappt hervorragend Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
huenbqhf Mitglied

 Beiträge: 22 Registriert: 31.03.2005
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erstellt am: 31. Mrz. 2005 14:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für surfhai
Zitat: Original erstellt von Shore: ...Aufgrunde der ständig wechselnden Einbausituationen verwenden wir kein Skelett...
Ist aber recht "gefährlich", da dann permanent Abhängigkeiten von bereits bestehenden Teilen vorhanden sind. Den Einbau eines Skelettes halte ich für absolut grundlegend. Mein Einbau sieht meist so aus: - es gibt ein vordefiniertes standard_skel.prt mit entsprechenden Namen der Achsen (AA1_SKEL, AA2_SKEL, AA3_SKEL), Ebenen (VORNE_SKEL, RECHTS_SKEL, OBEN_SKEL), usw... - bei Erzeugung der Baugruppe wird dann das neue beispiel_skel.prt durch Aufruf des vordefinierten standard_skel.prt erzeugt, wodurch sämtliche Voreinstellungen mitübernommen werden - beim Einbau von z.B. Unterbauguppen in eine Baugruppe wird dann z.B. die entsprechende Baugruppenebene der Unterbaugruppe (z.B. VORNE_BGR) auf die Teileebene des Skelletes (VORNE_SKEL) eingebaut - beim Einbau von z.B. Teilen in eine Baugruppe wird dann z.B. die entsprechende Teileebene des Einbauteils (z.B. VORNE) auf die Teileebene des Skelletes (VORNE_SKEL) eingebaut - beim Einbau anderer Bedingungen (Punkte, Kurven, Achsen, usw.) analog - dadurch können auch bereits eingebaute Teile gelöscht werden, ohne Konflikt mit anderen Einbaubedingungen Gruß Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Shore Mitglied Konstruktion und Entwicklung

 Beiträge: 57 Registriert: 11.11.2004 Pro/E WF2+Ilink3.4 Windows XP
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erstellt am: 31. Mrz. 2005 14:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für surfhai
Moin! Ich weiß. Vom Prinzip verwenden wir schon ein Skelett, nur nicht als solches Element. Die überwiegenden Teile werden über Koordinatensysteme plaziert. Verbindungselemente werden jedoch in den entsprechenden Bohrungen ausgerichtet, um die Muster nutzen zu können. Oft werden auch einfach die Flächen, die auch im realen Werkstück als Anlageflächen benutzt werden, zum Ausrichten in der Baugruppe verwendent. EIne einheitliche Betriebsweite Regelung gibt es da leider nicht, so dass jeder Konstrukteur es nach seinem Dafürhalten machen darf. Have a nice day! Dierk ------------------ Passt schon.  Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Alchimedes108 Mitglied ProE Konsulent
 
 Beiträge: 163 Registriert: 12.05.2004 ProE2001 (mit Shut-down-Tools) WF2, USB 2.0, USW 7.1, DDT 4.3, DAU 0 und diverse andere Saftware
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erstellt am: 31. Mrz. 2005 15:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für surfhai
Schön Einfach angenehm zu lesen, dass die Mehrzahl beim Aufbau der Baugruppen in ProE sehr vernünftig vorgeht. Das spart wirklich Nerven für alle  Noch eine erfolgreiche Woche ! ------------------ Pro/DUZENT Alchi ------------------------------------------------ Stress ? -> www.sahajayoga.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
sadolf Mitglied VR-Projektleiter, IS-Berater, Konstrukteur
   
 Beiträge: 1440 Registriert: 27.11.2001 DeltaGen 12.1.1 VRED 2015 W7 64bit PrÖ, Katja Windchill TCE (nur unter Protest;)
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erstellt am: 31. Mrz. 2005 16:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für surfhai
dito Alchi Sagt Euch eigentlich Pro/PROCESS for Assemblies etwas? Damit kann man ziemlich easy die Montageschritte definieren: mit eigener Ansicht, Explosionsdarstellung und -linien, Komponenentendarstellung, Beschreibung, Simpl_Rep, Kosten, Zeit, ... Man kann sogar Werkzeuge oder Vorrichtungen in die Darstellung einbeziehen, unabhängig davon, wonach die referenzierte BG strukturiert ist. Automatisierte Zeichnungsableitung mit Pro/REPORT... http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum12/HTML/004321.shtml Ist mindestens bei den teuren "High End" Paketen (Flex3C, Flex2) IMHO dabei. ------------------ freundlich grüßend
[Diese Nachricht wurde von sadolf am 31. Mrz. 2005 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |