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Autor Thema:  Lebensdauerberechnung (12075 mal gelesen)
HWolfgang
Mitglied
Dipl.-Ing. Maschinenbau


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Beiträge: 29
Registriert: 06.05.2004

erstellt am: 19. Apr. 2006 16:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

ich bin auf der Suche nach einer sinnvollen Software für Lebensdauerberechnungen.

Unsere Hauptanwendung sind einachsige Belastungen mit schwellender und wechselnder Kraft (= einachsiger Hydropulser). Ein Exot unserer Anwendungen sind dreiachsige Belastungen auf dem 3-Achs-Hydropulser. Es sind alles Bauteile aus Alu, Guss oder Stahl, geschweißt und ungeschweißt.
Natürlich würden wir die geplanten Lebensdauerberechnungen auf unseren FEM-Berechnungen (MSC.Nastran + MSC.Patran) aufbauen.

Welche Software für Lebensdauerberechnungen gibt es neben WINLIFE auf dem Markt?
Wie sind sie im Vergleich zu WINLIFE?
Wie gut ist WINLIFE?

MfG,

Wolfgang.

------------------
www.alko.de

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JPietsch
Moderator
Administrator PDMLink


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Beiträge: 5611
Registriert: 12.09.2002

Windchill PDMLink 11.1 M020
Creo Parametric 8.0.2.0 (produktiv)
Creo Parametric 9.0.0.0 (Test)
SimuFact Forming 2022

erstellt am: 20. Apr. 2006 05:23    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HWolfgang 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von HWolfgang:

Natürlich würden wir die geplanten Lebensdauerberechnungen auf unseren FEM-Berechnungen (MSC.Nastran + MSC.Patran) aufbauen.

Das schreit dann doch förmlich nach MS.Fatigue.

------------------
"das problem ist gelöst die nicht auffindbare datei konnte nicht gefunden werden, da sie einen anderen namen hatte, den man nur über die funktion selbst herausfinden konnte."
Annka in http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum12/HTML/011037.shtml

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FEMalloy
Mitglied



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Beiträge: 11
Registriert: 24.11.2004

erstellt am: 24. Apr. 2006 20:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HWolfgang 10 Unities + Antwort hilfreich

hi hwolfgang,

ich glaube, dass du eigentlich nicht wirklich fatigue berechnungen mit einem externen prozessor durchführen musst: wenn du im regelfall nur einaxiale versuche abbilden willst, dann genügen spannungsanalysen, die du im hinblick auf die schädigung (anzahl schwingspiele und lineare schadensakkumulation) bewerten kannst.
das geld für msc.fatigue oder etwas anderes kannst du dir nämlich in diesen fällen getrost sparen.

ciao. FEMalloy 

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HWolfgang
Mitglied
Dipl.-Ing. Maschinenbau


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Beiträge: 29
Registriert: 06.05.2004

erstellt am: 25. Apr. 2006 06:40    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo FEMalloy,

wie sieht bzw. wie läuft so eine Lebensdauerberechnung für einen einaxialen Versuch aus bzw. ab?

Sind dort die Spannungen, die ich mit Hilfe einer linear statischen FEM errechne, in einem Haigh-Diagramm nachzusehen und die entsprechende Lastspielzahl abzugreifen?
Sind dort auch noch Korrekturen der Spannungen zu betreiben (Neuber-Hyperbel!)?
Muss ein spezielles Werkstoffmodell verwendet werden, um die zyklischen Phänomene (Zusammenhang zw. Spannung u. Dehnung) zu beschreiben?
Wir betreiben bisher nur linear statische FEM-Analysen.

MfG,

Wolfgang.

------------------
www.alko.de

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werki
Mitglied
Entwicklungsingenieur


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Beiträge: 81
Registriert: 17.02.2005

Pro/Engineer 2001
ANSYS 10.0

erstellt am: 25. Apr. 2006 14:05    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HWolfgang 10 Unities + Antwort hilfreich

Ich arbeite zwar nicht mit Nastran sondern mit ANSYS, aber da wird es in der Berechnung wohl keine großen Unterschiede geben.

Erstmal ein Link, in der das Thema recht gut erklärt wird: http://www.fatiguecalculator.com/constamp/TechBack/strainlife.htm

Bei uns läuft das dann so ab:

Man macht eine ganz normale, statische Berechnung. Vorraussetzung ist natürlich ein Werkstoffmodell, wie unter obigen Link in der Abbildung 4 und 5 zu sehen ist.
ANSYS Workbench berechnet dann unter Angabe der Amplitudengröße die Lebendsdauer.
Wenn diese Option in Nastran nicht existiert, dann müsstest du wohl die Lebensdauer mit den gezeigten Formeln manuell ausrechnen.
(Über die errechneten Spannungen bzw. Dehnungen)

Aus Literatur empfehle ich:

Dieter Radaj : Ermüdungsfestigkeit, Springer Verlag, 1995

In diesem Buch ist das Thema sehr gut erklärt. Ist zwar für den Einzelnen etwas teurer (Springer Verlag eben), aber für eine Firma wohl zu vertragen. ;-)

[Diese Nachricht wurde von werki am 26. Apr. 2006 editiert.]

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noxx
Mitglied
Steuerzahler


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Beiträge: 803
Registriert: 13.12.2004

erstellt am: 01. Mai. 2006 14:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HWolfgang 10 Unities + Antwort hilfreich

Wenn wir schon bei Literaturempfehlung sind, dann empfehle ich

Betriebsfestigkeit, von Erwin Haibach

[Diese Nachricht wurde von noxx am 01. Mai. 2006 editiert.]

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FAT-Boy-SLIM
Mitglied
Berechnungstechniker

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Beiträge: 4
Registriert: 22.12.2005

erstellt am: 11. Mai. 2006 13:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HWolfgang 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Wolfgang!
Zum Beispiel eine, die ich empfehlen kann:
Die Betriebsfestigkeitssoftware FEMFAT! 
Infos bei mir.
LG, Marco

------------------
"Betriebsfestigkeit ist wie ein offenes Buch. Man muss nur zwischen den Zeilen lesen können." M.F.

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LadyKB
Mitglied
IK

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Beiträge: 6
Registriert: 15.06.2006

erstellt am: 15. Jun. 2006 12:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HWolfgang 10 Unities + Antwort hilfreich

evtl. Tosca
Gruß KB

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Dominik.Mueller
Mitglied
Berechnungsingenieur Crash / Safety


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Beiträge: 864
Registriert: 17.03.2005

ABAQUS, Radioss, LS-Dyna, Madymo
Hyperworks, ANSA
Animator, Metapost

erstellt am: 15. Jun. 2006 12:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HWolfgang 10 Unities + Antwort hilfreich

Tosca ist aber "nur" ein Tool zur Topologie-, Gestalt- und Sickenoptimierung.

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marcSaar
Mitglied
Ingenieur


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Beiträge: 26
Registriert: 28.05.2006

erstellt am: 28. Jun. 2006 18:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HWolfgang 10 Unities + Antwort hilfreich

Das nobelste Tool ist hier noch nicht erwähnt worden: Falancs
Man kann sich das ganze Verfahren jedoch auch selbst programmieren. Das hat einen Aufwand von etwa 2 Monaten, und man hat danach den Vorteil, das man auch weiss, was die Software rechnet. Habe vor ein paar Jahren mal in VBA eine solche Software geschrieben, die aus FEM Einheitslast-Berechnungen und Last-Zeit-Reihen eine Lebensdauerberechnung durchführt. Allerdings leider nur mit synthetischen Wöhlerlinien, aber die könnte man relativ leicht ersetzen.

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NX-Nastran-Sklave
Mitglied
Maschinenbauing.


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Beiträge: 18
Registriert: 11.01.2008

erstellt am: 15. Okt. 2008 22:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HWolfgang 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo FEM-Freunde,

ich habe mit Lebensdauerberechnung von Hand begonnen. Das ging dann soweit, dass ich später ganze FKM-Nachweise mit Lastkollektivaufstellung durchgeführt habe.

Am meisten lernte ich beim Arbeiten von Hand.

Die verschiedenen Software - Möglichkeiten konnte ich dadurch erst beherschen. Z. B. WinLIFE.

Daher eine günstige Buchempfehlung: "Lastdatenaufnahme und Ermüdungsfestigkeits- und Lebensdauerberechnung" (http://www.amazon.de/Lastdatenaufnahme-Erm%C3%BCdungsfestigkeits-Lebensdauerberechnung-Sach-Lehrbuch/dp/3837043177/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1224103211&sr=8-1)

Das ist günstig und zum Einstieg auch sehr gut. Fachlich tiefer geht dann die oben aufgeführte Buchempfehlung.

------------------
MBM

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MaikB.
Mitglied
M. Eng. Maschinenbauinformatik


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Beiträge: 112
Registriert: 15.11.2002

NX7.5.2; NX-Nastran 7.1, XP-64bit, Dell PrecisionT7500, 2x Quad-Core Xeon X5667 3.06GHz, 24GB-Ram, NVIDIA Quadro FX4800 1,5GB

erstellt am: 20. Okt. 2008 13:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HWolfgang 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

auf einer Schulung vom VDI wurde und RIFESTplus vorgestellt und empfohlen. Damit kann man auf einer statischen Analyse beruhend Lebensdauerberechnungen nach FKM-Richtlinie durchführen. Das Programm ist von der IMA-Dresden entwickelt worden. Kostenpunkt war glaub ich bei 3000 Euro. Ausserdem gibts 'ne Demoversion auf der Homepage.

Grüße Maik

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kraudi87
Mitglied


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Beiträge: 8
Registriert: 02.01.2006

erstellt am: 03. Nov. 2008 10:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HWolfgang 10 Unities + Antwort hilfreich

arbeite selber mit FEMFAT

Kann ich nur weiterempfehlen.....

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qdriver79
Mitglied
Dipl.-Ing.


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Beiträge: 146
Registriert: 20.09.2007

erstellt am: 20. Nov. 2008 08:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HWolfgang 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi!

RifestPlus. Wie vorher schon geschrieben wurde gibts ne 30 Tage Demo Version zum Testen auf der Homepage. Ist auch ein anerkannter Festigkeitsnachweis, basiert auf der FKM Richtlinie.

Man kann sich natürlich auch die FKM Richtlinie kaufen und das ganze in VBA oder sonst wo selber implementieren :-)

Ist zwar sicherlich nicht so komfortabel wie Lebensdauerberechnung in Ansys etc. aber der Funktionsumfang ist eigentlich ganz gut für den Preis!

Tobi

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