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Hallo CAD-ler,
habe vor längerer Zeit mal reingeschnuppert in Autocad und in Nemetschek. Von Nemetschek war ich begeistert,weil man da alles gleich in 3D zeichnen kann.  Wie gesagt – hab nur geschnuppert und möchte mir hier gerne mal von Profis einen Rat holen. . Ich habe festgestellt, dass sehr viele Projektanten mit Autocad arbeiten und fast auschließlich im 2D-Bereich, was sicherlich in der Regel auch reicht. In Autocad finde ich die Darstellung in 3D schon sehr aufwendig – zumindest an dem Programm, an dem ich es ausprobiert habe.
Es soll aber auch ein update geben für die 3D-Darstellung. (1)Entspricht das dann eher Nemetschek – (ich meine vom Aufwand her) oder ist das wieder ganz anders.?

. Ich möchte mir jetzt ein Zeichenprogramm zulegen.
(2) Gibt es eine günstige Alternative zu Nemetschek?
Mein Bedarf:
Zeichnen im Architekturbereich – Grundrisse, Ansichten, Schnitte – durchs Gebäude marschieren wäre toll – also 3D. Na und Detaiplanung natürlich –wobei das nicht so wichtig ist – das mach ich immer noch ganz gern auf meinem Reißbrett.
(3) Vielleicht kennt jemand ein ganz anderes Programm, das meinem Bedarf entspricht.
Es sollte halt nicht zu teuer –(bin 1Mann –Büro) eine Sudentenversion steht mir leider auch nicht mehr zu

Wäre schön, wenn Ihr mir weiterhelfen könnt –
Lieben Gruß
sunnyfs

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Hallo sunnyfs und willkommen hier auf Cad.de 

hast Du schon einmal die Suchfunktion hier im Forum Anwendungen benutzt? Da gibt es jede Menge solch ähnlich gelagerten Fragen. Vielleicht da schon einmal durchkämpfen und wenn wirklich nichts passendes dabei ist noch einmal nachhaken...

Grüße
Bernd

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Haus1.jpg Haus2.jpg Haus3.jpg

Hallo sunnyfs
eventuell ist Becker Traumhaus Designer etwas für dich.
Gibts als einfache Version (3D Traumhaus Designer 2000) oder als anspruchsvolleres Teil  (3D Traumhaus Designer DX) zu günstigem Preis.
Hat gute Sachen drin, ist einfach zu erlernen und sehr preiswert.
Anbei ein paar snapspots.

Gruss --gle--

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Hallo Bernd,
danke für Deine Anwort. Finde ich toll, daß hier so schnell reagiert wird. Wie Du gemerkt hast, bin ich neu neu hier. In Eurer Suchfunktion war ich allerdings schon "drin". Hab dann einen ganz dicken Kopf gehabt aufgrund der vielen Informationen und mir dann gedacht - ich stellŽmeine Frage mal ganz gezielt - werdŽmich aber auch nochmal auf die Suchfunktion stürzen.
Lieben Gruß
sunnyfs

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Hallo gle,
danke für die Antwort - muß ich mir mal anschauen.
Gruß
sunnfs

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Zitat:

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...In Eurer Suchfunktion war ich allerdings schon "drin". Hab dann einen ganz dicken Kopf gehabt aufgrund der vielen Informationen...

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Hallo sunny 

ja das ist ab und an ein Problem das es gleich ganz viele Informationen gibt. *Daumendrück* das Du das richtige für Dich findest!

Grüße
Bernd

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Hallo Sunny,

ich hab keine Ahnung, was Nemetschek kostet.

Aber hast du schon mal genau kalkuliert, was das Ich denke, soviel wird es pro Stunde nicht sein.

Ohne den Vergleich mit dem Data Becker-Produkt gemacht zu haben, würde4 ich dir empfehlen, dir die Handhabung der Systeme genau zu vergleichen.

Viele Grüße,

CEROG

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Inoffizielle Linux-Hilfeseite

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Hallo Georg,
Nemetschek kostet ca. 3000 € - aber der Preis entscheidet sicherlich nicht alles - das Programm muß für den einzelnen halt einfach stimmen(somit ist Deine Bemerkung mit der Kalkulation schon ganz richtig).Ich müßte hier jemand finden, der Autocad und Nemetschek kennt - wie schon gesagt Nem. find ich super , dagegen ist Autocad sehr stark verbreitet - und der Datenaustausch und das Arbeiten mit anderen Ingenieuren wäre dann sicherlich einfacher. Aber Autocad und 3D - das mag wohl keiner so recht (ich meine bei der normalen Version) aber da scheint es ja ein update oder Modul zu geben - über Infos dazu wäre ich dankbar - Gruß sunnyfs

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Zitat:

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...Aber Autocad und 3D - das mag wohl keiner so recht (ich meine bei der normalen Version) aber da scheint es ja ein update oder Modul zu geben - über Infos dazu wäre ich dankbar...

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Hallo Sunny 

da wäre das Autocad-Forum hier auf Cad.de doch geeigneter für Deine Fragen. Da wird Dir sicher viel schneller geholfen...

Grüße
Bernd

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Hallo sunny,

soweit ich das mitbekommen habe (ich bin CATIA-Mann), ist Autocad eigentlich ein 2D-System, das auf 3D aufgebohrt wurde.

Nach meiner Erfahrung ist bei 3D-Systemen eine andere Denkweise notwendig, als bei 2D. Du arbeitest dann im Raum, was im 2d eine Linie ist, ist im 3D eine Linie oder eine Kurve oder eine Ebene. Da kann es Vorstellungsprobleme geben.

Viele Grüße,
CEROG

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Inoffizielle Linux-Hilfeseite

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Hallo Bernd,
bin hier noch nicht ganz zuhause - aber ich fühlŽmich schon richtig wohl hier - danke für Deinen Tipp
Gruß sunnyfs

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Zitat:

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...bin hier noch nicht ganz zuhause...

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Hallo Sunny,

das dauert nicht lange und bei Dir sehe ich nicht unbedingt Probleme...

Viel Spaß noch hier... 

Grüße
Bernd

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Hallo Georg,
findŽich schon recht interessant hier - Catia - habŽich bis gestern noch nie gehört - scheint aber ein Luxusprogramm zu sein - 15000 € - aber hallo - mir wird sowieso schon ganz schwindelig, seit ich festgestellt habe wieviel Programme es gibt. Vermutlich sind die Programme auch sehr berufsspezifisch und 3D ist da für mich halt schon sehr interessant. Über Vector works bin ich auch schon gestolpert - klingt auch sehr interessant. Jetzt habŽmich aber erst mal in Euer Autocad-Forum eingeklickt
Gruß sunnyfs

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Hallo sunny,

CATIA wird in der Bauwelt wohl eher ausgesprochen selten eingesetzt. Einzige Ausnahme, die mir bekannt ist, ist die Frauenkirche in Dresden.

Wo du die 15000€ als CATIA-Preis her hast ist mir auch schleierhaft. Ich hab eine spezielle Lizenz angfragt und einige k€ mehr genannt bekommen.
Vermutlich war es bei dir die einfachste Version...

Nun noch eins zu meinem Nick: Ich bestehe auf "CEROG". Auch wenn es sich merkwürdig anhört.

Viele Grüße,

CEROG

PS: Noch ein Tipp zu einer Seite: Inoffizielle cad.de-Hilfeseite. (Ich glaub die heißt offiziell gar nicht so...) 

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Inoffizielle Linux-Hilfeseite

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Oh hoppla und sorry, CEROG kommt (hoffentlich) nicht wieder vor.
Danke für den Link - schau ich mir morgen an heute brummt schon mein Schädel
Gruß sunnyfs (ich heiße übrigens fs hier, weil es sunny pur nicht mehr gab - kannst mich aber weiter sunny nennen)

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Hallo Sunny,

von Nemetschek habe ich bisher noch nie gehört, ich arbeite (auch als Einmannbüro) mit Inventor. Inventor ist ein reinrassiges 3D-Programm, teurer als 3000 €, aber bei weitem nicht so teuer wie Catia. Es ist speziell für Maschinenbau gedacht, für Hausplanung weniger. Da solls was namens Arcon geben, kenne ich persönlich aber auch nicht: http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum50/HTML/007378.shtml#000013  .

Wenn Du von einem Update zu ACAD sprichtst, meinst Du eventuell Architectural Desktop. http://ww3.cad.de/cgi-bin/ubb/forum display.cgi?action=topics&forum=ADT+Architectural+Desktop&number=37&DaysPrune=1&LastLogin=&mystyle=AUGCE

Erkundige Dich am besten mal danach, wer noch mit Nemetschek arbeitet und/oder was sonst so eingesetzt wird. Datenaustauschmöglichkeit ist IMHO sehr wichtig!

Gruß
Roland

[Diese Nachricht wurde von Doc Snyder am 12. Mai. 2005 editiert.]

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Hallo Roland,
über arcon bin ich inzwischen auch schon gestolpert - allein da gibt es schon tausend Programme - scheint aber für den Architekturbereich nicht schlecht zu sein. ADT "kenn" ich inzwischen auch - ist wohl recht gut, aber sehr aufwendig -danke für die Info - durch Eure Hinweise stoߎich immer wieder auf neue Sachen
Geuß Sunnyfs

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Hallo schau doch mal Bei Turbocad nach Vielleicht ist programm ja für Dich ausreichend
Unter http://turbocad.cad.de/ findest du einige Beispiele
M.F.G. J.Fey

http://www.joergmfey.de/

[Diese Nachricht wurde von Fey am 14. Mai. 2005 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Fey am 14. Mai. 2005 editiert.]

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Hi Sunny,

bin als Architekt alter Vectorwork-(früher Minicad) Anwender, und kann nur sagen, das überall dort wo auch das Aussehen der Zeichnung wichtig ist Vectorworks klare Vorteile gegenüber AUTOCAD hat.

Das Programm, von Nemetschek North America hergestellt, in Deutschland von Computerworks.de angepasst,wird in meheren Branchenversionen angeboten.

Ursprünglich wurde das Programm für den Mac entwickelt und hat noch einige der Vorzüge aus seinen Anfangstagen beibehalten.

Einfache Bedienungsoberfläche (die leider von der Funktionsvielfalt der Arch. bzw. Landschafts.version etwas überlagert wird.

Für z.B: Wettbewerbe extrem gute graphische Gestaltungsmöglichkeiten, Einbindung Rasterbilder, Materialien etc.)

Die 3D Möglichkeiten wurden über die Zeit immer ausgefeilter, die Bearbeitung bleibt aber am übersichtlichsten, wenn aus dem 2D ins 3D gearbeitet wird. So lassen sich nach kurzer Zeit durch die Beherrschung der 2D Funktionen auch im 3D super Ergebnisse erzielen, ohne alle Werkzeuge zum Erzeugen von 3D Elementen schon im Detail zu kennen.

Wird eine Umfangreiche Symbolbiliothek gebraucht ist die Architekturversion zu empfehlen. (sonst reicht die Pro Version)

Ist man mit dem Englischen nicht auf Kriegsfuss ist das Programm im Internet auch aus dem Ausland als engl. bzw. amerikanische Version zu beziehen und zwar um ca. 1/2 günstiger als die deutschen Branchenversionen von Computerworks.

Schau dir am besten mal ne Demo an...

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Hallo HerbArch,
danke für Deine ausführliche Information. Tja – VW hört man auch immer wieder mal in Architekturkreisen. Allgemein scheint VW aber nicht so verbreitet zu sein – es gibt zumindest kein Forum – (ich hab halt keins gefunden)
Ein paar Fragen hättŽich da noch:
Ist Vector Works ähnlich in der Anwendung wie Allplan?
Funktioniert der Datenaustausch mit Autocad? (d.h. können Projektanten  dann mit Autocad auf meinen Plänen weiterarbeiten?
Ist VW günstiger?  ( Ich glaubŽ die englische Version tu ich mir da nicht an –  das ist allerdings ein Supertipp vermutlich für viele andere)
Eine Demo werdŽich mir da sicherlich mal anschauen.
Gruß sunnyfs

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Hallo sunnyfs,

Vergleichst du AutoCAD mit Allplan, dann vergleichst du Äpfel mit Birnen.
Aus dem Hause Autodesk gibt es den Architectural Desktop und Revit.
Mit diesen kannst du dein Gebäude 3D modellieren und auch visualisieren. Der Detailkomponennten- Katalog ist für die Ausführungsplanung nicht mehr wegzudenken.
Diese Programme musst du mit Allplan vergleichen und dann eine Entscheidung treffen.
Die Entscheidung sollte aber sehr davon abhängig gemacht werden, welche Systeme vorrangig bei deinen Auftraggebern eingesetzt werden. Denn sonst wirst du einen Haufen Zeit ans Bein binden, um deine Zeichnungen in die Vorgaben deiner AGs zu konvertieren.

Grüße Holger

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Holger Brischke
CAD on demand GmbH                              Autodesk User Group Central Europe
Individuelle Lösungen von Heute auf Morgen.              AUGCE Manager Deutschland

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