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Autor Thema:  Hauptnormaldehnung (2463 mal gelesen)
tuming
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erstellt am: 06. Dez. 2008 11:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Zusammen,
Ich habe ein Ventilsitz aus Alu und eine Dichtpille aus Elastomere modelliert und anschließend ein FE-Analyse mit Pro/Mechnica durchgeführt, um die Dehnung und die max. axiale Verschiebung am Kontaktpunkt der Dichtpille zu ermitteln.
Nach der Berechnung beträgt die maximale axiale Verschiebung  (Y) ca. 0,58 mm, aber die Hauptnormaldehnung (YY) stimmt nicht mit diesem Wert überein. Normalerweise die Hauptnormaldehnung sollte ca. um 58% liegen, weil ich da 1 mm Dicke Elastomere habe. 
Pro / Mechanica zeigt die max. Hauptnormaldehnung  ca. 1,678 heißt das 67% oder 167%, ich bin momentan bisschen durcheinander! 
Ich glaube die Skalierung von der Legende ist auch nicht in Ordnung!?

Wie kann man vernünftig Skala einstellen?

Vielen Dank für alle Hilfe!

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ToTacheles
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erstellt am: 06. Dez. 2008 21:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für tuming 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi,

laut Deiner Systeminfo hast Du Wildfire 3.0, damit funktionieren keine hyperelastischen Materialien. Rechnest Du etwa linear statisch? Die Ergebnisse dürften dann unbrauchbar sein.

Gruß Paul

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tuming
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erstellt am: 11. Dez. 2008 15:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo zusammen,

sorry dass ich zu spät antworte.

ich rechne linear statisch. Ich will nicht über die Genauigkeit von Pro / Mechnica reden, ich wollte nur fragen, wie man die Legende skalieren kann bzw. die Hauptnormaldehnungen richtig interpretieren kann (Dehnung nach Verschiebung)!

gruß
tuming

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ToTacheles
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erstellt am: 11. Dez. 2008 18:03    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für tuming 10 Unities + Antwort hilfreich


bsp_dehnung.zip

 
Hallo tuming,

die Dehnung wird normalerweise in % angezeigt, Beispiel anbei.

Du solltest zunächst die Dehnung in einer bestimmten Richtung auswerten, um diese "händisch" abzuschätzen.

Stelle das Modell am besten ins Forum, wenn's geht.

Gruß Paul
PS: Im Beispiel 1,526 %

[Diese Nachricht wurde von ToTacheles am 11. Dez. 2008 editiert.]

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ToTacheles
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erstellt am: 11. Dez. 2008 18:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für tuming 10 Unities + Antwort hilfreich


dehnung_platte.zip

 
Nachtrag:

einfaches Testbeispiel anbei...

Gruß Paul

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tuming
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erstellt am: 12. Dez. 2008 10:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Paul,

danke für die Infos!

ich muss kurz die Ergebnisse anschauen!

gruß
tuming

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tuming
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erstellt am: 12. Dez. 2008 14:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Paul,

ich rechne momentan mit einem Viertelmodell. Wie rechnet man eigentlich die Kontaktfläche und den Kontaktdruck? Soll ich die Ergebnisse bei Kontaktfläche mit 4 multipliezieren und Kontaktdruck vervierteln.

Gruß
tuming

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ToTacheles
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erstellt am: 12. Dez. 2008 17:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für tuming 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo tuming,

die entsprechenden Messgrößen für die Kontaktfläche sowie die maximale Flächenpressung werden zu jedem Kontakt automatisch erzeugt.

Ich erstelle meistens noch benutzerdefinierte Messgrößen für den durchschnittlichen Druck sowie die Kontaktkraft. Die gemessene Kontaktkraft erreicht schnell genaue Werte. Damit diese etwa gleich der Kontaktfläche, multipliziert mit dem durchschnittlichen Druck, wird, braucht ein bißchen Erfahrung.

Bei einem Viertelmodell wird ein Viertel der Fläche gemessen, auch so bei der Kontaktkraft. Für die Höhe des Druckes ist das Vierteln irrelevant.

Gruß Paul

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tuming
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erstellt am: 13. Dez. 2008 11:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Paul,

wie erstellt man eigentlich die benutzerdefinierte Messgrößen? Berechnest du die Kontaktkraft selber aus? Bei meinem Modell habe ich eine Kraft in die axiale Richtung definiert aber nicht am Kontaktpunkt sondern auf eine Wirkfläche.

Sollte ich eigentlich die Kraft am Kontaktpunkt definieren, wenn ja wie?

Gruß
tuming

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ToTacheles
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erstellt am: 13. Dez. 2008 11:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für tuming 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo tuming,
http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum67/HTML/001294.shtml
s. Datei am Ende des Beitrags.

Dort findest Du Einiges zu Kontakten.

Gruß Paul

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tuming
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erstellt am: 13. Dez. 2008 12:08    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Paul,

ich kann leider die Daten nicht öffnen, weil ich ein Studentenversion habe.

gibt es eine Lösung dafür?

Gruß
tuming

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ToTacheles
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erstellt am: 13. Dez. 2008 12:55    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für tuming 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo tuming,

die Zip-Datei solltest Du in ein Verzeichnis entpacken, das Arbeitsverzeichnis dort festlegen, dann die xxxxxxx.asm (Baugruppe) öffnen. Das müßte gehen, die Studentenversion kann kommerzielle Daten öffnen, andersrum geht das nicht.

Gruß Paul

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tuming
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erstellt am: 13. Dez. 2008 19:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Paul,

ich hab es probiert aber es ging leider nicht.

Was ich eigentlich wissen wollte, ist das richtig, wenn ich die Kraft auf die Viertelfläche bringe und dann berechnen lasse. Oder soll ich am Kontaktpunkt die Kraft definieren?!

Ich habe die Teile in der Baugruppe, wo die beide kontaktieren, tangential platziert, weil da eine am Kontakt Radius hatte.

Gruß
tuming

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ToTacheles
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erstellt am: 13. Dez. 2008 22:23    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für tuming 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo tuming,

ich hoffe, dass ich das Problem richtig verstehe:

-Zwischen den Kontaktkörpern (in der Kontaktfläche) kann keine Kraft definiert werden, sondern nur Messgrößen, also z. B. eine Messgröße für die resultierende Kraft, die "durch" den Kontakt fließt.

Gruß Paul

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tuming
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erstellt am: 15. Dez. 2008 13:36    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Paul,

ich habe bei meinem Modell die Ventilsitzradisu noch größer gemacht und kriege ich immer diese Meldung!

Rechenlauf mit schwerwiegendem Fehler abgeschlossen
Mon Dec 15, 2008  13:24:23

Ich habe gemerkt, dass ich beim Netz erzeugen eine pinke Linie am Kontaktpunkt habe. (da hatte ich tangentiale Bedingung zwischen Ventilsitzradius und Dichtpille)

Woran kann das liegen?

Gruß
tuming

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ToTacheles
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erstellt am: 15. Dez. 2008 13:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für tuming 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo tuming,

pinke (lila?) Linien deuten auf Verbindungselemente hin, die Du bei Kontakten nicht haben solltest. Erzeuge einen winzigen Spalt zwischen den Kontaktkörpern, bis das Problem verschwindet. Alternativ: Definiere in allen Teilen und Baugruppen die absolute Genauigkeit z. B. auf 0,001mm.

Gruß Paul

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