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| Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für PTC CREO |
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Thema: Vergleich mit Praxis (1362 mal gelesen)
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pmax Mitglied
Beiträge: 161 Registriert: 16.08.2004
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erstellt am: 28. Mrz. 2008 11:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, Ich habe ein Problem Es handelt sich um Vergleich zwischen meiner FEM Ergebnisse und Messungen. Ein Öl-Behälter (1180x460x1170 , Dick-Bleche 2mm aus St37) ist mit Öl (rho=870kg/m**3) bis max Level 1020mm gefüllt. Boden-Fläche ist fixiert, und habe auch den Top von Behälter fixiert (da kommt ein Deckel) Last ist einfach Druck mit linear Verteilung auf Höhe (hydrostatisch Druck) Und ich bekomme 7cm Biegung auf die grösste Bleche. Habe 3d, 2d gerechnet, aber immer gleich Resultat. Nur, wenn ich im Versuch die ganze reproduziere, messe ich 1.4cm Verformungen. Habe alle Massen gescheckt, und alles ist i.o. Ich sehe gar nicht wo mein Fehler liegen könnte Da ich kein FEM-Profi bin, warte ich auf Ihren Hilfe. Im Anhang habe ich ein ganz einfach Model (mitdem kriege ich auch 6cm Biegung) [Diese Nachricht wurde von pmax am 28. Mrz. 2008 editiert.] [Diese Nachricht wurde von pmax am 28. Mrz. 2008 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ToTacheles Mitglied
Beiträge: 1328 Registriert: 01.04.2003 Creo Simulate 2.0 M080
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erstellt am: 28. Mrz. 2008 12:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pmax
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pmax Mitglied
Beiträge: 161 Registriert: 16.08.2004
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erstellt am: 28. Mrz. 2008 13:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Paul, Vielen Danken für die Antwort. Das Problem, ist, das ich kann diese Option nicht aktivieren, da mein Last nicht gleichmässig verteilt ist. Aber egal, ich habe die resultierte Kraft ausgerechnet, und diese durch die gezielte Fläche dividiert. Und tatsäschlich bekomme ich 7mm, statt 60mm. Gibt es irgendwelche Kriterion um dieses grosse Verformungen option zu akitivieren?
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ToTacheles Mitglied
Beiträge: 1328 Registriert: 01.04.2003 Creo Simulate 2.0 M080
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erstellt am: 28. Mrz. 2008 14:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pmax
Hi, es gibt jede Menge Einschränkungen bei Lasten, und vor allem dürfen im Modell nur Volumenelemente vorhanden sein Gruss Paul PS: kurze Info aus der Hilfe zu WF3 anbei. Du möchtest wahrscheinlich wissen, wann Du mit großen Verformungen rechnen sollst. Ich weiss es noch nicht genau, bei uns läuft gerade eine Diplomarbeit zu dem Thema. [Diese Nachricht wurde von ToTacheles am 28. Mrz. 2008 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Christian_imiela Moderator Entwicklungsingenieur
Beiträge: 564 Registriert: 04.02.2002 Wildfire V M50, Dual Quad Xeon 3.16 Ghz, 32 GB Ram, 4x78GB Platten als Raid 0 Solaris 10
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erstellt am: 28. Mrz. 2008 16:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pmax
Hallo Maxime, wir hatten ier im Forum vor kurzem einen ähnlichen Fall. Bei so dünnen Blechen muß tatsächlich mit großen Deformationen gerechnet werden. Dei Lastfall: Hydrostatischer Druck kann mit Mechanica nicht gerechnet werden, auch nicht bei Volumenvernetzung. Du mußt also auf ein anderes Programm ausweichen, sonst gibt es keine Chance. ------------------ Gruss Dr. Christian Imiela SMS-Demag Strukturanalysen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
pmax Mitglied
Beiträge: 161 Registriert: 16.08.2004
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erstellt am: 28. Mrz. 2008 16:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Christian, Ich habe trotzdem geschafft. Habe 3d gerechnet (kein Schalenelement), das Problem mit hydrostatischem Last habe ich auch gelöst. Wenn du integrierst die linear Verteilung auf die gesamt Höhe, kannst du die gesamt Kraft rechnen. F=rho * g * h/2. Die homogen Druckverteilung kann also ermittelt werden: p = F/h Das heisst, bei mir hatte ich ein Druckanstieg von 0 bis 8kPa (auf Z-Achse) , und kann ich diese Druckverteilung mit eine gleichmässige Druckverteilung von 4kPa (über Z-Achse). Dann in ProM, rechnet er diesen Fall ohne Problem. Als Verifizierung habe ich diese neue Druckverteilung mit und ohne "starke Verformung" gerechnet. Ohne, bekomme ich schon wieder diese 60mm Verformung (gleich wie mit p-linearanstieg) Mit, bekomme ich 10mm. Im Versuch haben wir 14mm gemessen (sehr sehr grob gemessen). Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
pmax Mitglied
Beiträge: 161 Registriert: 16.08.2004
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erstellt am: 28. Mrz. 2008 17:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat:
PS: kurze Info aus der Hilfe zu WF3 anbei. Du möchtest wahrscheinlich wissen, wann Du mit großen Verformungen rechnen sollst. Ich weiss es noch nicht genau, bei uns läuft gerade eine Diplomarbeit zu dem Thema. [Diese Nachricht wurde von ToTacheles am 28. Mrz. 2008 editiert.][/B]
Zu diese Kriterion, habe ich gefunden. Im Roarks, steht, dass die max. Biegung kleiner als die Hälfte von Dickebleche sein muss, sonst handelt es sich um starke Verformungen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ToTacheles Mitglied
Beiträge: 1328 Registriert: 01.04.2003 Creo Simulate 2.0 M080
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erstellt am: 30. Mrz. 2008 08:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pmax
Hi, zu den "starken" Verformungen möchten wir mehr wissen, vor allem Grundlagen und evtl. Referenzbeispiele für MECHANICA. Ich glaube, hier ist eher die Auslenkung und nicht die Durchbiegung wichtig. Wenn Du eine Last nicht durch eine Funktion steuern darfst, dann könntest Du die gesamte Last durch mehrere einzelne, stufenweise ansteigende Lasten (z. B. in Volumenbereiche unterteilt) ersetzen. Die Lastsumme muss natürlich stimmen.
Gruss Paul PS: Mein Kollege hat herausgefunden, wie man evtl. eine Hexaedervernetzung (Bild anbei) nutzen könnte: Große Verformungen gehen ja nur mit Volumenelementen. Mithilfe einer AutoGEM-Steuerung=>Kantenverteilung lässt sich die Vernetzung mit Quadern erzeugen. [Diese Nachricht wurde von ToTacheles am 07. Apr. 2008 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Christian_imiela Moderator Entwicklungsingenieur
Beiträge: 564 Registriert: 04.02.2002 Wildfire V M50, Dual Quad Xeon 3.16 Ghz, 32 GB Ram, 4x78GB Platten als Raid 0 Solaris 10
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erstellt am: 31. Mrz. 2008 10:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pmax
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