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Autor Thema:  Wärmedehnung vom Masseschwerpunkt aus (1395 mal gelesen)
andre.hofmann
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erstellt am: 14. Jun. 2007 10:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


test.JPG

 
Hallo,

ich fange gerade an, mich mit Temperatursimulationen zu beschäftigen. Hierbei möchte ich einfach(?) die Wärmedehnung eines relativ flachen Teiles ausrechnen lassen. Nach meinem Verständnis müßte er mir die Verformung aufgrund der Temperaturerhöhung ausgehend vom Masseschwerpunkt des Teiles anzeigen, oder? Angezeigt wird die Verformung aber vom Rand aus, siehe Bild. Wie kann ich Mechanica beibringen, die Wärmedehnung vom Masseschwerpunkt aus zu rechen? Vielen Dank!

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Christian_imiela
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erstellt am: 14. Jun. 2007 10:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für andre.hofmann 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Andre,

einfach die Randbedingungen entsprechend wählen. Also den Massenmittelpunkt festhalten und zusätzlich Bedingungen zur statischen Bestimmtheit anbringen.

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Gruss

Dr. Christian Imiela
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andre.hofmann
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erstellt am: 14. Jun. 2007 11:19    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Vielen Dank für die Antwort. Ich denke, das habe ich versucht. Ich habe die Massenmittelpunktberechnung als KE (Punkt) gespeichert und diesen in Mechanica als Lager verwendet. Wenn ich die Berechnung starte, erhalte ich den Fehler, dass der Punkt kein Bestandteil des Modells, bzw. des Netzes, ist.

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Maccias
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erstellt am: 15. Jun. 2007 10:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für andre.hofmann 10 Unities + Antwort hilfreich

Du musst noch einen Volumenbereich erzeugen, falls der Punkt im Materialinneren liegt: http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum67/HTML/001072.shtml

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andre.hofmann
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erstellt am: 15. Jun. 2007 12:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Sooo, ich habe einen Volumenbereich erstellt, welcher sich auf den Punkt referenziert. Wenn ich das Modell an diesem Punkt komplett über alle DOF's einspanne, bricht er mir die Rechnung mit der Fehlermeldung ab, das das Modell unzureichend eingespannt ist. Wenn ich für die Einspannung einen weiteren Punkt definiere, oder eine Aussenfläche verwende, habe ich leider nicht mehr den Effekt einer unbehinderten Dehnung in alle Richtungen. Vielleicht gibt es ja einen Workaround, mit welchem man die Festhaltung an einem Punkt und damit die unbehinderte Wärmedehnung in alle Richtungen, vom Schwerpunkt ausgehend, realisieren kann.

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Christian_imiela
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Wichtig bei solchen Probleme ist die statisch bestimmte Lagerung des ganzen Teils, damit keine Zwängungen auftreten. Wenn Du im MMP alle Verschiebungen behinderst und dann die notwendigen Randbedingungen aufbringst funktioniert das normalerweise.

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Gruss

Dr. Christian Imiela
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andre.hofmann
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erstellt am: 15. Jun. 2007 13:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Zwischenablage01.jpg

 
MMP???? Ich habe mal ein Bild meiner sehr anspruchsvollen ;-) Übungsdatei rangehängt. Es handelt sich um einen Block, dessen Temperatur von 20 auf 45 °C erhöht wird. Festhalten möchte ich den Block über einen Punkt, welche ungefähr mittig im Modell sitzt. Bei späteren Modellen im Schwerpunkt.

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[Diese Nachricht wurde von andre.hofmann am 15. Jun. 2007 editiert.]

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Christian_imiela
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MassenMittelPunkt

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Christian_imiela
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erstellt am: 15. Jun. 2007 13:37    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für andre.hofmann 10 Unities + Antwort hilfreich

Was Du vor hast kann nicht gehen! Volumenelemente besitzen keine Drehfreiheitsgrade. Deshalb kann sich Deine Platte um alle drei Achsen drehen und ist demzufolge unzureichend eingespannt. Bitte einfach nur statisch bestimmt lagern. Weshalb soll sich denn Deine Platte unbedingt vom MMP aus dehnen? Das Ergebnis ändert sich doch nicht, wenn Du andere Punkte festhälst.

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andre.hofmann
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erstellt am: 15. Jun. 2007 14:16    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Das stimmt schon, mir geht es um die Darstellung des Ergebnisses. Wenn ich an einem bestimmten Punkt, z.B. an der rechten Seite des Blockes festhalte, bewegt er sich bei der Ausdehnung scheinbar nach links. Das möchte ich verhindern, indem ich ihn an seinem MMP packe und er sich von dort aus dehnt.
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Ich hatte gerade noch eine Idee, kann man die Knotenverschiebungen als Datei aus- und wieder einlesen? Dann hätte man die Möglichkeit, die Verschiebungen mit der Verschiebung des Schwerpunktes zu verrechnen (z.B. in Excel) und die, nun auf den Schwerpunkt bezogenen Daten wieder einzulesen.

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[Diese Nachricht wurde von andre.hofmann am 15. Jun. 2007 editiert.]

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Christian_imiela
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erstellt am: 15. Jun. 2007 15:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für andre.hofmann 10 Unities + Antwort hilfreich


test_waermedehnung.jpg


Erg_test_waermedehnung.jpg

 
Warum  einfach, wenn es auch kompliziert geht? Wie gesagt, im MMP alle drei Verschiebungsfreiheitsgrade festhalten, dann weitere zwei Punkte auf einer Ebene durch den MMP und auf den Aussenflächen des Körpers die restlichen drei Freiheitsgrade festhalten. In den angehängten Bildern findest Du das Modell mit lagerung sowie das gewünschte Ergebnis. Wenn Du allerdings schon mit der Aussage "Statisch bestimmte Lagerung" Probleme hast, solltest Du Dir nochmal Mechanik 1 bis 3 zu Gemüte führen.  Sonst produziertst Du mit Mechanica nur Hausnummern und bunte Bilder. Das geht auch einfacher, z.B. mit Designer.

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andre.hofmann
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erstellt am: 18. Jun. 2007 09:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Vielen Dank für die Nachhilfe. Ich weiß, ich sollte meine Hefter nochmal rauskramen wenn ich sowas mache. Aber wie das nunmal so ist, auf Arbeit keine Zeit und zuhause zwei kleine Bengel. Jetzt scheint die Rechnung zu laufen, also erstmal vielen Dank.

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