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Hallo,

ich bin neu in diesem Forum und auch noch relativ unerfahren in Pro/Mechanica. 
Ich sitze für meine Simualtionen an einem Rechner, der 3GB Arbeitsspeicher besitzt.
Nun die erste Frage: Ist es möglich diesen effektiv unter Por/M bei Pro/E Wildfire 2.0 zu benutzen? Und reicht es dafür die Einstellung in dem "Analysis and Design Studies" Fenster entsprechend zu ändern? Dort erhalte ich jedoch Fehlermeldungen, sobald ich diesen Speicher dort mit deutlich über 1 GB angebe. Gibt es da andere Möglichkeiten?

Und gleich eine zweite Frage: Beim Durcharbeiten eines Tutorials bin ich über die sog. "re entrant corners" gestoßen. Wie gehe ich damit um, da doch diese Stellen oftmals gerade in den interessierenden Bereichen auftreten? Und kann ich davon ausgehen, dass eine Lösung die aufgrund einer re-entrant corner nicht konvergiert zumindest im übrgen Bereich der Struktur korrekt ist?

Wäre für Antworten sehr verbunden.

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Gruß

Andi

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Hallo Andi,

die Schaltbox Speicherzuteilung setzt den Parameter Solram. Hier ein auszug aus der .pas datei, die bei jedem Rechenlauf erzeugt wird:

Hinweise:
Die RAM-Zuteilung für Gleichungslöser kann mit einem einzigen Parameter
namens solram festgelegt werden.
Wenn der Mechanica Structure/Thermal Gleichungslöser
die einzige ausgeführte Applikation mit hohem Speicherbedarf auf dem Rechner ist,
sollte solram mit der Hälfte des physikalischen Arbeitsspeichers definiert werden.
solram 60 sollte z.B. auf einem Rechner mit 128 MB RAM verwendet werden.

Wenn auf dem Rechner weitere Applikationen mit hohem
Speicherbedarf ausgeführt werden, verringern Sie die solram-Zuteilung entsprechend.
Wenn z.B. 2 große Applikationen gleichzeitig ausgeführt werden,
setzen Sie solram auf ein Viertel des physikalischen Arbeitsspeichers. Häufig ist es schneller,
2 große Rechenläufe nacheinander auszuführen
als gleichzeitig.

solram hat das Ziel, die Festplatten-E/A zu reduzieren.
Wenn solram zu hoch ist, verschlechtert sich häufig die Rechenleistung,
selbst auf Rechnern mit sehr großem Arbeitsspeicher, da nicht genug
physikalischer Arbeitsspeicher für andere wichtige Daten verfügbar ist.
Mechanica teilt z.B. viele große Nicht-Solver-Speicherbereiche
zu, die eine übermäßige Auslagerung verursachen, wenn Sie nicht genug
physikalischen Arbeitsspeicher reservieren. Sie müssen auch genug
Arbeitsspeicher für die Zwischenspeicherung des Betriebssystems reservieren.
Die Zwischenspeicherung verbessert die Dateisystemleistung, indem
Dateidaten für den schnelleren Zugriff im Arbeitsspeicher gespeichert
werden. Der beste Kompromiss zwischen der Reduzierung der Festplatten-E/A
und ausreichend physikalischem Arbeitsspeicher für die Zwischenspeicherung
und andere Daten ist gewöhnlich, solram auf die Hälfte
des physikalischen Arbeitsspeichers zu setzen.

Wenn solram zu niedrig ist, verschlechtert sich häufig die Rechenleistung,
da Mechanica wesentlich öfter Daten zwischen dem physikalischen Arbeitsspeicher
und Festplattendateien übertragen muss als mit einer höheren Einstellung.
Wenn solram z.B. auf ein Zehntel oder weniger des physikalischen Arbeitsspeichers gesetzt ist,
kann sich die Rechenleistung dramatisch verschlechtern.
Der empfohlene Mindestwert ist ein Viertel des physikalischen Arbeitsspeichers.

Der verfügbare Auslagerungsspeicher des Rechners muss größer sein
als der maximale Speicherbedarf des Rechenlaufs. Der verfügbare
Festplattenspeicher muss größer sein als der maximale
Plattenspeicherbedarf des Rechenlaufs. Sie können die Ressourcenbelegung
des Rechenlaufs in der Protokolldatei (stt) verfolgen. Der Rechenlauf schlägt u.U. fehl,
falls der Rechner nicht genug verfügbaren Festplatten- oder Auslagerungsspeicher hat,
oder wenn der maximale Speicherbedarf des Rechenlaufs größer ist
als die für Ihr Betriebssystem definierten
Speichergrenzwerte.

Das sollte erstmal zum Verständnis weiterhelfen.

Scharfkantige Ecken können singuläre Stellen bedeuten, d.h. die Spannung ist theoretisch unendlich und numereisch gesehen von der Netzfeinheit, bzw. dem Polynomgrad abhängig. Die Konvergenz der gesamten Analyss wird i.a. nicht gravierend davon beeinflusst, es kann höchstens vorkommen, das die Analyse lokal nicht konvergiert, was aber nicht verwunderlich ist. Die bewertung solcher stellen ist inbesodere bei Schalenmodellen shcwierig. Wenn man unbedingt die Spannungen dort wissen will, sollte man die scharfe Ecke durch eine Rundung entschärfen. Generell solltes Du dichh mit Modellierungstechniken und Idealisierungen beschäftigen, dann stellt sich mesitens auch die Frage nach den 3 GB nicht mehr. Ich habe bis jetzt in meiner Laufbahn als Berechnungsingenieur noch nicht die 2 GB bzw 3 GB Grenze gesprengt. Intelligente Modellierung ist meistens besser als Speicherplatzausbau.

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Gruss

Dr. Christian Imiela
SMS-Demag
Strukturanalysen

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Hallo Herr Imiela,

danke für die schnelle Antwort.
Natürlich beabsichtige ich nicht, Modelle so aufzublähen, dass die Rechnerleistung tatsächlich gebraucht wird. Es ging mir mehr darum, welche Einstellungen vorzunehmen sind, dass die vorhandene Leitsung des Rechners optimal genutzt werden kann. Dazu denke ich hat mir ihr Beitrag eine gute Antwort geliefert.

Noch eine Frage zu den singulären Punkten bzgl. lokalem und globalen Konvergieren (Konvergisation?).
Bei der Überprüfung von Ergebnissen, von mit Schalenelementen modellierten Modellen kann bei dem Auftreten einer Singularität in Ecken beobachtet werden, dass die von Mises Spannung nicht konvergiert, während die Verzerrungsenergie dies tut. Ist dies dann ein Zeichen für nur lokales nicht-konvergieren? Ich ziele darauf ab, dass solche "re entrant corners" manchmal nur schwer zu vermeiden sind und ob und wie ich feststellen kann, ob meine restliche Struktur dennoch korrekt berechnet wurde.

Danke nochmal.

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Gruß

Andi

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Hallo Andi und Christian,

hier meine Erfahrungen zu den Fragen:

RAM ... laut meinen Erfahrungen macht es keinen Sinn mehr (ab Vers. 2001), den Speicherbedarf (Solram) größer als den Defaultwert (bei WF2 ... 128MB) zu setzen, ist mitunter gerade bei großen Modellen Schädlich. Meiner Meinung nach stimmen die Angaben in der OnlineHilfe dazu nicht.

sing. Stellen .... sind besonders bei Adapt. Mehrfachkonvergenz sehr lästig und können die Ergebnisqualität (und die Rechendauer!) stören, also eher dann zu SPA greifen (Einschrittkonv.) oder besser sing. Stellen entfernen. Wenn man lokale Spannungen auswerten will, ist verrunden unumgänglich.

3GB ... kommt schon mal vor, dass auch 3GB nicht reichen, dann Modell vereinfachen (Splitterflächen, 0° Winkel) und Lastfälle (Frequenzen) einzeln rechnen. Wie der 3GB Switch in Mechanica zu verwenden ist, bitte hier im Forum (nach Switch) oder bei PTC (nach large memory suchen) nachlesen. Oder zur Not auf eine 64bit Kiste ausweichen (neben UNIX jetzt auch win64bit vorhanden)

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HTH
Roland Leiter
Fa. Techsoft Datenverarbeitung

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Hallo Roland,

nochmal eine Nachfrage: Heißt das dann, dass die zugeteilten 128 MB Default bei WF 2.0 nicht der Arbeitsspeicher ist, den das Programm nutzt? Sonst würde dies ja bedeuten, dass er bei einem Speicherbedarf von 130 MB für eine Rechnung bereits auf die Festplatte auslagern müsste, oder? Und aus älteren Berechnungen mit Marc würde das meiner Erfharung nach den Tod jeder vertretbaren Rechenzeit nach sich ziehen...

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Gruß

Andi

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Hallo Andi,

hatte auch bei Solram =128MB bereits msengine.exe Prozesse mit 2.5GB RAM-Belegung. Wenn er mehr braucht, holt er sichs über normale OS-Funktion. Ich starte alle meine Jobs mit Solram = Default.

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HTH
Roland Leiter
Fa. Techsoft Datenverarbeitung

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Hallo Roland,

danke für die Hinweise.

Da du schon öfter mit größeren Modellen gearbeitet zu haben scheinst: Bei einem Rechner mit 2GB Arbeitsspeicher, wieviele Shell-Elements (ungefähre Größenordnung) können dort in einem Modell ohne Auslagerung auf Festplatte berechnet werden? Habe leider noch keine Erfahrung mit P-Elementen.

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Gruß

Andi

[Diese Nachricht wurde von F.Ruth am 30. Mai. 2006 editiert.]

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HAllo Andi,

kann ich dir leider nicht sagen, da ich nie große Schalenmodelle habe (immer SOlids).

Bei Solids kommt man mit 3GB etwa 150k Solids weit (bei SPA und lin. stat.). MPA benötigt i.A. viel mehr, Grenze hängt stark von den benötigten Polynomgraden ab.

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HTH
Roland Leiter
Fa. Techsoft Datenverarbeitung

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