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Autor Thema:  Ersatzmassen für Analyse (1365 mal gelesen)
lucky2k
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Beiträge: 249
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Dual-Athlon, ProE 2001 (2004090), Mechanica 2001, Designspace 7.1, NT4SP6

erstellt am: 24. Jan. 2003 12:48    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

der sehr interessante Vortrag von Thorsten Stielke über Ersatzsteifigkeiten Gestern auf dem Usertreffen in Darmstadt bringt mich wieder auf eine alte Problematik:

Wie kann man am effizientesten Ersatzmassen und Trägheitsmomente von Komponenten für dynamischen Baugruppen-Analysen ermitteln?

In Pro/E gibt es ja mehrere Möglichkeiten, die Massenwerte einer Komponente zu ermitteln:

a) Analyse Massenwerte.
Dabei erhält man die Masse und Trägheitsmomente der ganzen Baugruppe, sowie die Massen, nicht aber die Trägheitsmomente der Komponenten.
Von Komponenten, die noch weiter in Unterbaugruppen stecken, gibt es nichtmal die Masse.

b) Zeichnungstabelle mit Pro/REPORT
Dabei erhält man alle Massen von allen Komponenten und Unterbaugruppen, aber leider keine Trägheitsmomente. Man könnte im Modell benutzerdefinierte Parameter und Beziehungen anlegen. Das ist aber aufgrund der Vielzahl von Altdaten recht aufwendig.

c) Jede Komponente einzeln aufmachen und Massenwerte ermitteln.

Geht das nicht eleganter?

im Voraus schonmal Danke für alle sachdienlichen Hinweise!

------------------
Gruß
Lucky

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stielke
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Dipl.-Ing.


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Beiträge: 108
Registriert: 10.08.2001

erstellt am: 27. Jan. 2003 09:15    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für lucky2k 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Lucky,
schön das der Vortrag gefallen hat und ich auf diesem Wege noch etwas Feedback bekomme (musste ja zeitig weg).
Wenn es ein einmaliger Vorgang ist, fällt mir im Moment auch nichts anderes ein als die Eigenschaften von jeder Komponente zu ermitteln.
Bei wiederkehrenden Berechnungen, mit modifizierten Komponenten, könnte man vielleicht durch Analysefeature in den Komponenten etwas Zeit sparen (vielleicht kann man die ausgewiesenen Parameter ja sogar in Mechanica entsprechend zuweisen?)

------------------
MfG
T.Stielke

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stielke
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Dipl.-Ing.


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Registriert: 10.08.2001

erstellt am: 28. Jan. 2003 08:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für lucky2k 10 Unities + Antwort hilfreich

Hoppla,
das mit dem zuweisen der Parameter ist natürlich quatsch. War wohl etwas überarbeitet...

------------------
MfG
T.Stielke

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lucky2k
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Dipl.-Ing. / ProE Support, Training, Consulting


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Dual-Athlon, ProE 2001 (2004090), Mechanica 2001, Designspace 7.1, NT4SP6

erstellt am: 28. Jan. 2003 09:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

wir brauchen die Massenwerte praktisch für jede Berechnung.

Alle Altdaten mit Parametern und Beziehungen aufzubereiten ist aus Aufwandsgründen kaum eine Option.
Ich habe schon einen Enhancement Request bei PTC eingereicht.

Eventuell wäre das ganze auch als Toolkit Applikation machbar. Leider haben wir kein Toolkit und ich kann den Aufwand nicht abschätzen.

------------------
Gruß
Lucky

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anagl
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
 


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Beiträge: 4566
Registriert: 28.05.2001

WF2 WF4(M90) HW diverse
Das Schreiben bei CAD.de ist freiwillig und kein Muss !!!!!

erstellt am: 28. Jan. 2003 10:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für lucky2k 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo lucky
Das Problem mit den Massen der Unterbaugruppen hatte ich neulich auch bei einem Entwicklungsprojekt (Irrtümlicherweise irgendwo kein Material >-> Dichte >-> Leichtes Teil wird schwer )
Was mir noch eingefallen ist ist j-Link siehe
Manual jlinkug.pdf S. 99ff
Vielleicht hat jemand schon genutzt neues Thema im Pro/Forum

------------------
Servus
Alois

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ahellmann
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Dipl.Ing.


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Beiträge: 84
Registriert: 08.08.2000

erstellt am: 29. Jan. 2003 15:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für lucky2k 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

wenn ich das alles richtig verstanden habe, wird sich innerhalb von Pro/E die Geschichte mit Standardfunktionen nicht lösen lassen, ohne jede Komponente einzeln aufzurufen. Da wäre J.Link, Toolkit oder Web.Link eine Lösung; wobei letzte wohl am einfachsten zu erstellen wäre. Unter Pro/E2001 und früher ist das Modul Pro/Web.Link notwendig (mal unter Hilfe/Customer Services Info schauen) und der Netscape Navigator 4.X (kostenlos). Skriptsprache JavaScript1.x und HTML.
Ablauf könnte so sein:
- im Netscape Browser drückt man einen Knopf "Baugruppe analysieren"
- Es wird im Browser eine Liste aller Komponenten aufgebaut, die in der aktuellen Pro/E-Baugruppe verbaut sind mit den Massen, Trägheiten, Schwerpunkt etc. Man kann alles rausholen, was unter der Modellanalyse in Pro/E greifbar ist.
- Optional kann man auch an jedes Modell Modellparameter (keine Bziehungen) setzen, die die gewünschten Daten enthalten. Änderungen am Modell würden nach erneutem Aufruf der Web.Link-Funktion durchlaufen.
- Tabelle mit Trägheiten etc. dann auf Zeichnung in Pro/REPORT möglich oder Liste einfach aus Browser als HTML-Filen rausschreiben.
- Es gibt noch ein paar Kleinigkeiten, über die man sich Gedanken machen sollte (Teilefamilien, "heißt das Ursprungs-Ksys in allen Teilen gleich", ...)

Aus dem Bauch raus würde ich sagen, dass man in 2-5 Tagen (je nach Detailwünschen) eine saubere Lösung programmiert hätte.

Andreas (ahellmann@denc.de)

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Andreas Hellmann
DENC AG Darmstadt
ahellmann@denc.de

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lucky2k
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erstellt am: 30. Jan. 2003 16:55    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

besten Dank an alle für die Rückmeldungen.

Ich werde mal sehen, ob ich Geld loseisen kann für eine Auftrags-Entwicklung mit Pro/Web.Link o.ä.

PS: Gibt es eigentlich Schulungen und/oder Unterlagen zu Pro/Web.Link?

------------------
Gruß
Lucky

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cdr
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erstellt am: 03. Feb. 2003 14:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für lucky2k 10 Unities + Antwort hilfreich

Hätte da noch eine Idee.

Es gibt doch diese Mapkeygenerator z.b. Impact.
Damit ist es möglich ein Mapkey an alle Teile auszuführen,
die in einem bestimmten Verzeichnis liegen.
Man könnte z.b. über diesen Mapkeygenerator immer eine Modelanalyse berechnen lassen.
Damit wird automatisch immer eine Analysdatei rausgeschrieben (Bauteilname.m_p). Eine Liste könnte man mittels Excel und Mapkey erstellen.

Zu aufwendig?

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cdr

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lucky2k
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Dual-Athlon, ProE 2001 (2004090), Mechanica 2001, Designspace 7.1, NT4SP6

erstellt am: 03. Feb. 2003 18:40    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

@cdr:
Danke für den Hinweis!

Mit dem Gedanken hatte ich auch schon gespielt.
Aber das scheint mir ziemlich komplex und damit fehleranfällig zu sein.

Zudem bekomme ich dann die Massenwerte nur in Bezug auf die Koordinatensysteme der Komponenten, nicht aber auf Baugruppen-Koordinatensystem bezogen. Da müsste man wieder Vereinfachte Darstellungen anlegen. Ich probier das mal aus.

------------------
Gruß
Lucky

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