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Thema: Technischer Produktdesigner MAK APS Winter 2017 (9868 / mal gelesen)
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blue1907 Mitglied TPD
Beiträge: 5 Registriert: 23.11.2017
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erstellt am: 30. Nov. 2017 08:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Knedel
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Fusselfluse Mitglied Ausbilder
Beiträge: 17 Registriert: 13.11.2017
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erstellt am: 30. Nov. 2017 08:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Knedel
Zitat: Original erstellt von blue1907: Es wäre wirklich produktiv, wenn sich hier etwas mehr Leute beteiligen würden. Jeder kann mal was reinwerfen, was er mal so gehört hat. Vielleicht kennt ja jemanden aus dem PAL-Ausschuss.
Guckt euch alte TZ Prüfungen an....soviel kann ich sagen...der Prüfungsausschuss kann und wird das Rad NICHT jedes Mal neu erfinden! Daher ist es durchaus möglich, dass sich Prüfungen wiederholen, was in der Vergangenheit auch schon mal vorgekommen ist. Geht die Zeichnungen durch, versucht sie zu verstehen, beantwortet die Fragen, die sich speziell auf die Baugruppe beziehen, dann sollte das schon okay sein! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Johannes123 Mitglied
Beiträge: 13 Registriert: 01.12.2015 Inventor 2015;
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erstellt am: 30. Nov. 2017 09:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Knedel
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RodlZwerg Mitglied Azubi
Beiträge: 5 Registriert: 14.11.2017 Inventor 2017 Professional
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erstellt am: 04. Dez. 2017 11:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Knedel
Habe gehört das ab und zu manche Azubis Infos von ihren Ausbildern erhalten, welche im Prüfungsausschuss sitzen. Evtl weis das ja jemand was genaueres. Wäre zum mindestens interessant bis morgen noch ein paar Details zu erhalten. ------------------ Inventor 2017 Professional Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ammit Mitglied
Beiträge: 10 Registriert: 20.09.2017
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erstellt am: 07. Dez. 2017 08:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Knedel
Hallo, Und wie fandet ihr die schriftliche Prüfung? Von meiner Seite aus kann ich nur sagen, es gab schonmal schwerere Jetz noch eine Frage zum PAL Auftrag, ich habe den offiziell erst am 5.Dezember bekommen und habe grad das Problem das ich die Radiallast nicht raus bekomme um die Lager auszulegen. Ich steh grad sowas von aufm Schlauch Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Fusselfluse Mitglied Ausbilder
Beiträge: 17 Registriert: 13.11.2017
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erstellt am: 07. Dez. 2017 08:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Knedel
Zitat: Original erstellt von Ammit: Hallo, Und wie fandet ihr die schriftliche Prüfung? Von meiner Seite aus kann ich nur sagen, es gab schonmal schwerere Jetz noch eine Frage zum PAL Auftrag, ich habe den offiziell erst am 5.Dezember bekommen und habe grad das Problem das ich die Radiallast nicht raus bekomme um die Lager auszulegen. Ich steh grad sowas von aufm Schlauch
Meine Azubis kamen mit der Prüfung super zurecht. Haben die Prüfung auch zufällig vorher schon mal gemacht. Ich sage nur Technische Zeichner Prüfung Sommer 2010 Prüfungsaufgabe 2 Ich schreib dir mal eine Nachricht zur Lagerauslegung! EDIT: Ich sehe gerade, dass ich dir schon eine Nachricht geschrieben habe! Also vergiss das! [Diese Nachricht wurde von Fusselfluse am 07. Dez. 2017 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
RodlZwerg Mitglied Azubi
Beiträge: 5 Registriert: 14.11.2017 Inventor 2017 Professional
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erstellt am: 07. Dez. 2017 12:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Knedel
Hi, leider habe ich auch ziemliche Probleme mit meiner Lageranordnung und der Berechnung der Stunden, komme nie auf die Stunden...(Habe um das ganze mal grob zu überschlagen die angehängte Excel Tabelle verwendet) Für den Zylinder werde ich einen eigenen erstellen, auch wenn man so wenig wie möglich Eigenfertigung haben soll... Wie habt Ihr euer Gestell angefertigt? Vielen Dank schonmal! Gruß
------------------ Inventor 2017 Professional Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Fusselfluse Mitglied Ausbilder
Beiträge: 17 Registriert: 13.11.2017
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erstellt am: 07. Dez. 2017 14:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Knedel
Zitat: Original erstellt von RodlZwerg: Hi, leider habe ich auch ziemliche Probleme mit meiner Lageranordnung und der Berechnung der Stunden, komme nie auf die Stunden...(Habe um das ganze mal grob zu überschlagen die angehängte Excel Tabelle verwendet) Für den Zylinder werde ich einen eigenen erstellen, auch wenn man so wenig wie möglich Eigenfertigung haben soll... Wie habt Ihr euer Gestell angefertigt?Vielen Dank schonmal! Gruß
Du errechnest auch nicht die Stunden, denn die sind ja vorgegeben (5000h), sondern die Tragzahl (C). Wenn du je nach Lagerkraft an den entsprechenden Stellen die erforderlichen Tragzahlen hast, suchst dir einfach Lager, die von den Abmaßen passen und mindestens ein C haben was so groß wie das geforderte C ist!
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Cazye77R Mitglied technischer Produktdesigner
Beiträge: 1 Registriert: 29.09.2017
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erstellt am: 11. Dez. 2017 08:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Knedel
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RodlZwerg Mitglied Azubi
Beiträge: 5 Registriert: 14.11.2017 Inventor 2017 Professional
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erstellt am: 11. Dez. 2017 16:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Knedel
Hi, würde an deiner Stelle eine Spielpassung mit zusätzlicher Abdichtung nehmen, wie einem oder zwei oder drei oder vier O-Ringen, das ist dir überlassen ------------------ Inventor 2017 Professional Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ammit Mitglied
Beiträge: 10 Registriert: 20.09.2017
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erstellt am: 13. Dez. 2017 10:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Knedel
Guten Morgen, ich habe ein Problem mit der Auslegung der Lager, ich wollte 2 Rillenkugellager und 1 Axial-Lager einbauen und bekomme die erforderliche Tragzahl bei meinem Axial-Lager nicht es ist immer zu klein . Ich habe auch schon mit dem medias.schaeffler.de tool probiert aber das bekomm ich auch nicht hin da was gescheites raus zu bekommen. Viellicht hab ich auch die erforderliche Tragzahl falsch ausgerechnet, bei mir ist diese 224,2 kN für die Axiallast und 10,7 kN für die Radiallast. Vielleicht kann mir jemand helfen dabei [Diese Nachricht wurde von Ammit am 13. Dez. 2017 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
RodlZwerg Mitglied Azubi
Beiträge: 5 Registriert: 14.11.2017 Inventor 2017 Professional
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erstellt am: 13. Dez. 2017 16:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Knedel
Hi, ich habe das selbe Problem wie du, lediglich habe ich 2 Axialrollenlager genommen und meine Welle etwas vergrößert. Jetzt komme ich laut Berechnung auf ca 4920 Stunden. Lieber belege ich meine Antwort der Lagerauswahl so, als würde ich ein zu kleines Lager nehmen und dann nur einen Screenshot von Schaeffler angeben, da ich bei dem Tool nicht sagen kann welche Temperatur oder Viskosität mein Öl hat usw. Evtl hat jemand dazu eine bessere Lösung. Hier die Daten meines Lagers: C=62 KN C0=163kN Fa=10,5kN y=1,55 und berechnet mit der Standard Formel aus dem Tabellenbuch. ------------------ Inventor 2017 Professional Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Fusselfluse Mitglied Ausbilder
Beiträge: 17 Registriert: 13.11.2017
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erstellt am: 13. Dez. 2017 16:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Knedel
Zitat: Original erstellt von RodlZwerg: Hi, ich habe das selbe Problem wie du, lediglich habe ich 2 Axialrollenlager genommen und meine Welle etwas vergrößert. Jetzt komme ich laut Berechnung auf ca 4920 Stunden. Lieber belege ich meine Antwort der Lagerauswahl so, als würde ich ein zu kleines Lager nehmen und dann nur einen Screenshot von Schaeffler angeben, da ich bei dem Tool nicht sagen kann welche Temperatur oder Viskosität mein Öl hat usw.Evtl hat jemand dazu eine bessere Lösung. Hier die Daten meines Lagers: C=62 KN C0=163kN Fa=10,5kN y=1,55 und berechnet mit der Standard Formel aus dem Tabellenbuch.
Also, du weißt schon, dass du erst deine Tragzahl ausrechnest, die du da brauchst und DANN ein Lager entsprechend der Abmessungen auswählst? Ein Axial-Rillenkugellager wird zu groß, da es keine hohen Axialkräfte aufnehmen kann bei geringer Bauweise. Ein Axial-Zylinderrollenlager kann höhere Kräfte aufnehmen und da siehst auch, dass die Tragzahl da viel kleiner ist und du auch ein vernünftig dimensioniertes Lager wählen kannst! Und das schlimme am Tabellenbuch ist, dass der Wurzelexponent (p) dort nur mit 3 angegeben ist. 3 ist aber der Faktor für Rillenkugellager und 10/3 der für Zylinderrollenlager...das wird dort komplett außer Acht gelassen, was das TB dort sehr schwach macht! Habe dir eine Nachricht mit der Berechnung geschickt! Guck dir das mal an! Falls du noch Fragen hast, dann schreib mir einfach ne PN! [Diese Nachricht wurde von Fusselfluse am 13. Dez. 2017 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Anton.Steiner Mitglied TPD
Beiträge: 1 Registriert: 13.12.2017
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erstellt am: 13. Dez. 2017 21:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Knedel
Hallo zusammen, bin mir bei den Berechnungen auch nicht zu 100% sicher. Habe bisher die Lager ausgewählt von links nach rechts. Kegelrollenlager DIN 720 Axial-Zylinderrollenlager DIN 722 Rillenkugellager DIN 625 @Fusselfluse kannst du mir die PN auch mal schicken?
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Fusselfluse Mitglied Ausbilder
Beiträge: 17 Registriert: 13.11.2017
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erstellt am: 14. Dez. 2017 11:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Knedel
Habe ich dir geschickt! Zitat: Original erstellt von Anton.Steiner: Hallo zusammen,bin mir bei den Berechnungen auch nicht zu 100% sicher. Habe bisher die Lager ausgewählt von links nach rechts. Kegelrollenlager DIN 720 Axial-Zylinderrollenlager DIN 722 Rillenkugellager DIN 625 @Fusselfluse kannst du mir die PN auch mal schicken?
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Ammit Mitglied
Beiträge: 10 Registriert: 20.09.2017
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erstellt am: 08. Jan. 2018 14:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Knedel
So, da ja heute Abgabetermin ist geht´s heute an die Präsentation, was schreibt ihr so da rein, was sind eure Inhalte ?? Habe gerade wenig Vorstellung was ich rein schreiben soll, da es ja keine Wiederholung der Dokumentation sein soll. LG Leonie Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Fusselfluse Mitglied Ausbilder
Beiträge: 17 Registriert: 13.11.2017
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erstellt am: 08. Jan. 2018 21:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Knedel
Zitat: Original erstellt von Ammit: So, da ja heute Abgabetermin ist geht´s heute an die Präsentation, was schreibt ihr so da rein, was sind eure Inhalte ?? Habe gerade wenig Vorstellung was ich rein schreiben soll, da es ja keine Wiederholung der Dokumentation sein soll. LG Leonie
Abgabetermin ist von ihk zu ihk unterschiedlich! Bei uns sind die Präsentationen schon gelaufen! Meine Azubis haben halt die Anforderungen, die an die Konstruktion gestellt wurde, vorgestellt und deren Lösung dazu präsentiert! Halt "was, wie, warum" und teilweise eine Art Fazit am Ende. Der Inhalt der Präsentation ist ja nicht vorgegeben, also bist in der Gestaltung relativ frei. Soll halt nur nicht 1:1 die Dokumentation sein. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ball2018 Mitglied Azubi
Beiträge: 1 Registriert: 08.01.2018 _______
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erstellt am: 08. Jan. 2018 22:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Knedel
Link zum Beitrag@Fusselfluse Hallo, 1. was ist der gegebene Außendurchmesser bei der hydraulischen Anpressung? Etwa die 36mm radius? oder soll die Hydraulikeinfüllung ca 36 mm von der Achse entfernt sein? 2. ich komme bei der Berechnung der radialkraft Fr nicht weiter, gibt es eine Quellenangabe zu der Formel fr = 2x Fu + Fv? und wie komme ich auf Fv ------------------ _________ Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ammit Mitglied
Beiträge: 10 Registriert: 20.09.2017
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erstellt am: 09. Jan. 2018 09:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Knedel
Guten Morgen, Deine erste frage kann ich beantworten, die 36 mm sind der Abstand vom Hydraulikanschluss sozusagen. Der Durchmesser von der Zylindereinheit ist bei mir 90 mm, da hab ich einfach den Platzhalter der eh schon bei den Bereitstellungsunterlagen war genommen als Basis. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Fusselfluse Mitglied Ausbilder
Beiträge: 17 Registriert: 13.11.2017
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erstellt am: 09. Jan. 2018 15:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Knedel
Hab dir eine PN geschrieben! Guck einfach mal! Die Vorspannkraft des Zahnriemens (Fv) holst du dir einfach über ein Berechnungstool! Guck mal bei Mädler! Die haben da was feines! Falls dir das dann alles nicht weiterhilft, dann müssen wir mal gucken!
Zitat: Original erstellt von Ball2018: Link zum Beitrag@Fusselfluse Hallo, 1. was ist der gegebene Außendurchmesser bei der hydraulischen Anpressung? Etwa die 36mm radius? oder soll die Hydraulikeinfüllung ca 36 mm von der Achse entfernt sein? 2. ich komme bei der Berechnung der radialkraft Fr nicht weiter, gibt es eine Quellenangabe zu der Formel fr = 2x Fu + Fv? und wie komme ich auf Fv
[Diese Nachricht wurde von Fusselfluse am 09. Jan. 2018 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Johannes123 Mitglied
Beiträge: 13 Registriert: 01.12.2015 Inventor 2015;
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erstellt am: 12. Jan. 2018 19:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Knedel
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Fusselfluse Mitglied Ausbilder
Beiträge: 17 Registriert: 13.11.2017
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erstellt am: 12. Jan. 2018 19:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Knedel
Zitat: Original erstellt von Johannes123: Da ja jetzt die Präsentation mit Fachgespräch ziemlich nahe kommt will ich mal fragen ob jemand weiß was die Prüfer da für Fragen stellen?
Kommt auf die prüfer an, aber zu 95% stellen die Fragen zu deinem Projekt! Warum du was, wie gemacht hast! Sprechen evtl. Fehler aus deiner Konstruktion, oder deinen Zeichnungen an! Du solltest deine Dokumentation und die Zeichnung also relativ gut kennen und gute Lösungen parat haben. So war es bei meinen Azubis! Evtl. Nochmal lastverhalten an den Ringen der Lager, oder sowas! Also alles was in dem Projekt abgefrühstückt wurde! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Johannes123 Mitglied
Beiträge: 13 Registriert: 01.12.2015 Inventor 2015;
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erstellt am: 20. Jan. 2018 14:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Knedel
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