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Hallo zusammen

nachdem mir gerade eben so schnell geholfen wurde, habe ich gleich noch ein Problem das mich nervt.
Ich benutze hin und wieder Gruppen beim Zeichnen als schnellen Blockersatz.
Aber immer wenn ich diese Gruppen als Zeichenhilfe hernehme und beliebige Elemente "draufzeichne"
werden diese Gruppen fast immer mit ausgewählt, wenn ich diese beliebigen Elemente ohne Gruppe verschieben will.

Da muss nur ein kleiner Teil der Gruppe mit in der Auswahl sein, dann ist diese Gruppe schon mit verschoben.
Gibt es da einen versteckten Einfügepunkt für diese Gruppen und wenn der mit in der Auswahl ist wird die Gruppe mitverschoben

Das Auswahlfenster von links nach rechts (wählt alles was vollständig im Fenster ist)
und rechts nach links (wählt alles was auch nur minimal in der Auswahl ist) ist
mir bekannt.

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Gruß
Werner

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> und beliebige Elemente "draufzeichne"
verstehe ich nicht

>werden diese Gruppen fast immer mit ausgewählt,"
beim Zeichnen werden keine Objekte gwählt !?!?

> wenn ich diese beliebigen Elemente ohne Gruppe verschieben will."
verstehe ich nicht, entweder du hast die Gruppenwahl eingeschaltet und ein gewähltes Objekte gehört zu mind. einer Gruppe, oder halt nicht!?!?

>Da muss nur ein kleiner Teil der Gruppe mit in der Auswahl sein, dann ist diese Gruppe schon mit verschoben."
Ja klar, dafür hast du es ja gruppiert, dafür ist die Gruppenwahl da.

>Gibt es da einen versteckten Einfügepunkt für diese Gruppen
Man kann sich zwar heute für eine Gruppe einen imaginären Basispunkt/Griff anzeigen lassen

>und wenn der mit in der Auswahl ist wird die Gruppe mitverschoben
aber der hat nichts mit der Auswahl zutun. Bei der Auswahl geht es 100% ausschließlich um
1. Ist die Gruppenwahl aktiv 2. Wurde mind. ein Objekt einer Gruppe gewählt-

>Das Auswahlfenster von links nach rechts (wählt alles was vollständig im Fenster ist)
und rechts nach links (wählt alles was auch nur minimal in der Auswahl ist) ist
mir bekannt.
Dann solltest du wissen das die [edit]Richtung[/edit] wenig damit zutun hat (das betrifft nur die automatische Fensterfunktion),
sondern das es sich um Fenster und Kreuzenwahl handelt. Dabei gelten die allgemeinen Regeln für individuelle
Objekte, denn mit deiner Gruppe hast du nichts an den Objekte geändert - diese sind immernoch unabhängige
Einzelobjekte.
[edit]Kann mich täuschen, aber vielleicht ist für dich der Hinweis auf die AutoCAD Objektwahlmethoden ein netter allgemeiner Hinweis, am besten dazu die Dokumentation WAHL (Befehl) nachschlagen / der Inhalt erklärt aber die ganz allgemeine AutoCAD Objektwahlmethoden[/edit]

Kurz: Offenbar benutzt du Gruppen, ohne #egal
Anscheinend kennst du die Gruppenwahl nicht?
Optionen/Auswahl/Auswahlmodi - Objektgruppe oder direkt PickStyle [F1]
https://help.autodesk.com/view/ACD/2026/DEU/?guid=GUID-0F1D2321-E474-48AA-9179-98F17CCCA239

Und bevor du jetzt nachliest, teste mal kurz:
STRG+H<enter>[F2]-lesen-STRG+H<enter>[F2]-lesen-
[edit]Alternativ, [Strg]+[Shift]+[A][/edit]

und nun PICKSTYLE bzw Optionen/Auswahl/

     

NACHTRAG, die kleine Zusammenfassung von Hilfe-Links, zur AutoCAD Objektwahl
Allgemeine AutoCAD-Objektwahl Methoden (geht nicht um den Befehl Wahl, sondern um die Methoden an sich)
https://help.autodesk.com/view/ACD/2026/DEU/?guid=GUID-0DD5DA73-9DC5-4424-8FED-7BBE3BE52A4D

Specials

Schnellauswahl/Sauswahl
https://help.autodesk.com/view/ACD/2026/DEU/?guid=GUID-84E1116E-DEAE-4A0B-9364-F61DACF5C300

Filter
https://help.autodesk.com/view/ACD/2026/DEU/?guid=GUID-26E993C3-26F2-4F68-9C66-454C05676304

SSX, ein stark limitierter Expresstools Objektwahl-Befehl, welcher wie Filter auf die DXF-Eigenschaften von Objekten basiert:
https://help.autodesk.com/view/ACD/2026/DEU/?guid=GUID-386ADF5E-C709-4940-8DB4-909C2760A23F

SELECTSIMILAR / ähnliche wählen
https://help.autodesk.com/view/ACD/2026/DEU/?guid=GUID-C160A9C9-1287-4111-8D27-05AFBAA7C29F

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Hallo cadffm

ich habe mich wahrscheinlich ein bisschen undeutlich ausgedrückt.
Ich kenne die Variable "pickstyle".
Wenn ich eine Gruppe erstellt habe und Pickstyle auf 1 steht kann man diese Gruppe als ganze Einheit verschieben.
Wenn ich dann separate Linien oder Kreise oder Sonstiges zeichne, die vor der Gruppe liegen und möchte diese separaten Elemente verschieben,die nicht zur Gruppe gehören, wird bei mir fast immer die Gruppe im Hintergrund mit ausgewählt.
Ich habe aber nicht die komplette Gruppe mit ausgewählt, sondern nur einen zufälligen Teil davon.

Kann man dieses Verhalten ändern?

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Gruß
Werner

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Hi Werner, leider bin ich etwas irritiert über deine Zeilen, im ersten wie auch im letzten Post.
Aber beim letzten Mal lesen habe ich es verstanden. Du kennst die Lösung, den Workaround
und fragtest einfach danach ob man das Auswahlverhalten bei eingeschalteter Gruppenwahl beeinflussen kann.

Dennoch poste ich meine bereits fertige Antwort - und danach/dabei hatte ich dich nun voll unds ganz verstanden.
(mir fehlte wohl ein Hinweis "Pickstyle Toggle ist mir bekannt", das führte mich auf die falsche Fährte)

>"wird bei mir fast immer die Gruppe im Hintergrund mit ausgewählt"
Dann hast du auch ein Objekt der Gruppe gewählt, während Pickstyle auf 1 oder auf 3 stand.

>"Ich habe aber nicht die komplette Gruppe mit ausgewählt, sondern nur einen zufälligen Teil davon"
Das ist der (hauptsächliche) Existenzgrund einer Gruppe.

>"Kann man dieses Verhalten ändern?"
Da meine "Standard Antwort & Lösung" <Pickstyle> hier nicht gefragt war,
und auch Blöcke kein Thema sein sollen,
lautet die richtige Antwort: Nein, kann man nicht.

Sorry  

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Hallo cadffm

danke für die INFO

Es ist also Zufall, ob die Gruppen mit ausgewählt werden
Manchmal sind bei mir die Gruppen bei der Auswahl mit "Fenster" nicht dabei und manchmal schon.
Es kommt immer drauf an welchen Teil der Gruppe man zufällig mit auswählt.
Das kann man sogar nachvollziehen

Deswegen dachte ich das es auf diesen "eventuellen" imaginären Basispunkt der Gruppe ankommt.
Entweder ist dieser Basispunkt bei der Auswahl zufällig dabei oder nicht.

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Gruß
Werner

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>"Es ist also Zufall, ob die Gruppen mit ausgewählt werden"

ähm, noch immer: NEIN?!

Zitat:

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Original erstellt von cadffm: du hast die Gruppenwahl eingeschaltet und ein gewähltes Objekte gehört zu mind. einer Gruppe

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Zitat:

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Original erstellt von cadffm: Dann hast du auch ein Objekt der Gruppe gewählt, während Pickstyle auf 1 oder auf 3 stand.

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>"Manchmal sind bei mir die Gruppen bei der Auswahl mit "Fenster" nicht dabei und manchmal schon."
>"Es kommt immer drauf an welchen Teil der Gruppe man zufällig mit auswählt."
>"Das kann man sogar nachvollziehen"

Ich freu mich, scheint sich mein Engagement also wieder zu lohnen und ich lerne etwas Neues  
Also los, her damit - zum nachvollziehen, denn das ist mir neu.
(ausgehend davon das du meine bisherigen Aussagen und AutoCAD Standards zur Objektwahl nicht vollkommen ignoriert hast)

>"Deswegen dachte ich das es auf diesen "eventuellen" imaginären Basispunkt der Gruppe ankommt."
Das habe ich nun 2-3x beantwortet. Soetwas gibt es nicht, es geht bei der Gruppenwahl alleine darum ein oder mehrere Objekte aus der Gruppe gewählt zu haben (oder nicht).

>"Entweder ist dieser Basispunkt bei der Auswahl zufällig dabei oder nicht."
Nein, es geht nur um die Gruppenmitglieder selbst.
(bis du mir nachvollziehbar das Gegenteil zeigt <freu> )

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Guten Morgen Werner,

dieses offenbar reproduzierbare Verhalten würde mich jetzt auch interessieren- Schön wäre eine Test-dwg und zwei Screenshots der jeweiligen Fensterauswahl bei der die Gruppe ausgewählt wird oder auch nicht.

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Gruß

Michi

""Mögen hätt ich schon wollen, aber dürfen hab ich mich nicht getraut."
Karl Valentin

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Hallo Werner,

vielleicht liege ich auch komplett daneben, aber für mich liest es sich so, als ob Deine Erwartungshaltung nicht zur Fensterauswahl bei Gruppen passt oder Du aufgrund vieler Objekte auf kleinem Raum den Überblick bei der Wahl etwas verlierst. Unter Berücksichtigung von PICKSTYLE gilt wie oben beschrieben:

1. Mindestens ein Objekt einer Gruppe wird per Fenster gewählt (bildlich gesprochen: liegt komplett im blauen Fenster): die ganze Gruppe wird gewählt.

2. Kein Objekt einer Gruppe wird per Fenster gewählt (bildlich gesprochen: liegt nicht komplett im blauen Fenster): die Gruppe wird nicht gewählt.

Ich würde vermuten, dass in Deinen Fällen, bei denen die Gruppe nicht gewählt wird, eben kein Objekt der Gruppe komplett im Rahmen der Fensterauswahl liegt … in den anderen Fällen halt schon. Gerade wenn viele Objekte auf kleinem Raum liegen, merkt man es nicht direkt bzw. rechnet nicht damit, dass man irgendein kleines Objekt der Gruppe erwischt hat.

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ebene11.com - Webentwicklung . AutoCAD . Schulung

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Ich habe es so in Erinnerung: Die Gruppe wird bei Auswahl-Fenster gewählt, wenn ein Element der Gruppe komplett im Fenster liegt
edit:
da war ich wohl Sekunden zu spät 
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Gruß Thomas
CADdog the dog formerly known as TR

AutoCAD spricht mit einem, aber viele hören nicht zu.

[Diese Nachricht wurde von CADdog am 23. Feb. 2026 editiert.]

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Werner, der 6. Tag, spann uns nicht länger auf die Folter 

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Hallo zusammen

Cadzer und CADdog haben recht.

>>1. Mindestens ein Objekt einer Gruppe wird per Fenster gewählt (bildlich gesprochen: liegt komplett im >>blauen Fenster): die ganze Gruppe wird gewählt.

>>2. Kein Objekt einer Gruppe wird per Fenster gewählt (bildlich gesprochen: liegt nicht komplett im blauen >>Fenster): die Gruppe wird nicht gewählt.

Wenn nur ein Element der Gruppe VOLLSTÄNDIG mit ausgewählt wird dann wird diese Gruppe mit ausgewählt, wenn ich zusätzliche normale Elemente verschieben will, die über der Gruppe liegen.
Deswegen auch dieses "zufällige" Mitverschieben der Gruppe oder auch nicht.

Ich nehme Gruppen oft als Blockersatz her, wenn ich mal schnell was ausprobieren will.
Ich benutze jetzt öfter den Befehl _hideobjects (Objekte verbergen) und verberge die Gruppe, wenn ich den Rest ohne Gruppe verschieben will.
Oder gibt es eine andere einfachere Lösung

Hallo cadffm
die Wartezeit von jetzt 7 Tagen hat sich wohl nicht gelohnt 

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Gruß
Werner

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Zitat:

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Original erstellt von werner210365:
...wenn ich den Rest ohne Gruppe verschieben will.
Oder gibt es eine andere einfachere Lösung

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Du kannst, falls die Gruppe mit gewählt wurde, die Auswahl über Umschalt+Mausklick wieder aufheben

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Gruß Thomas
CADdog the dog formerly known as TR

AutoCAD spricht mit einem, aber viele hören nicht zu.

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Anscheinend nicht, na gut     

Dann hattest du ja bereits nach 19min die Antwort zu diesem Mysterium.
Dort oben in der ersten Antwort habe ich auch nochmal die Direktlinks zur Objektwahl [F1]-Themen der AutoCAD-Objektwahl verlinkt.
https://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum54/HTML/035625.shtml#000001

 

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Zitat:

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Original erstellt von CADdog:Du kannst, falls die Gruppe mit gewählt wurde, die Auswahl über Umschalt+Mausklick wieder aufheben

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oder in den Entfernen Modus wechseln und egal-wie abwählen, also [E] und Klick oder wie auch immer die Objekt(ab)wahl dann erfolgt.

Daher denke ich, der Link zur Erklärung der Objektwahl ist hier ganz gut aufgehoben

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