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Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für Autodesk Produkte
Autor Thema:  ACAD 2016 Laden 2000-2004 Mansfen ohne Perspective (914 / mal gelesen)
HPW
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erstellt am: 30. Sep. 2016 09:36    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

Mit unsere neuen Version 2016 gibt es eine Menge Probleme/Fehler:

Wenn wir DWG's im Format 2000 oder 2004 laden, ist in allen Mansfenstern (Fenster im Papierbreich die mit Perspective=1 gespeichert) die Perspective (Pespective=0) abgeschaltet.

Neben dem Verdeckt/Machdia Bug (seit 4 Jahren ungefixt) wieder so ein krasses Ding.
Da kann man verzweifeln. Doch nach Alternativen suchen?

Grüsse,

Hans-Peter

------------------
Hans-Peter

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runkelruebe
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erstellt am: 30. Sep. 2016 10:13    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HPW 10 Unities + Antwort hilfreich

Moin,

welche Version war es vorher, also die, mit der das funktioniert hat? Würde mich interessieren, denn das Verhalten ist so, wie ich es erwarten würde und wie ADSK es auch in der Hilfe beschreibt.

Frage deshalb, weil es PERSPECTIVE ja erst seit Version 2007 gibt und ihr in Version 2004 bzw. 2000 abspeichert...
Im 2007 od. 2013-Format passiert das (hier) nicht.

Oder redest Du von etwas anderem?

Zitat:
PERSPECTIVE (Systemvariable)
http://help.autodesk.com/view/CIV3D/2017/DEU/index.html?guid=GUID-37819B48-C614-40B8-9004-A0D862B90BAC

Anmerkung: PERSPECTIVE wird auf 0 gesetzt, wenn die Zeichnungsdatei oder die DXF-Datei in einem älteren Format als AutoCAD 2007 gespeichert wird.


------------------
Gruß,
runkelruebe          Herr Kann-ich-nich wohnt in der Will-ich-nich-Straße...

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HPW
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erstellt am: 30. Sep. 2016 12:21    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

Nein, das ist schon das Problem.

Die Zeichnungen stammen aus der Vergangenheit von einem ACAD 2006 Platz.

Aber die Hilfe bezieht sich ja auf den Modellbereich.
In den alten Versionen wurden die Perspektive-Fenster im Papierbreich  doch auch ordnungsgemäss gespeichert und wieder eingelesen.
Warum kann ACAD 2016 das nicht genauso mit den alten Formaten?

Grüsse,

Hans-Peter


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Hans-Peter

[Diese Nachricht wurde von HPW am 30. Sep. 2016 editiert.]

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runkelruebe
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erstellt am: 30. Sep. 2016 12:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HPW 10 Unities + Antwort hilfreich

Vielleicht, weil in den 10 Jahren Entwicklungsarbeit (*hüstel*) dieser Befehl grundlegend verändert wurde. Ich weiß es nicht.
Aber im/seit 2007 ist ja vieles verändert worden im Bereich 3D.
Unter Umständen solltet ihr also diese neuen Konzepte nochmal für euch herausarbeiten.

btw, ich weiß, dass es manchmal Notwendigkeiten gibt, in alten Versionen zu speichern, dennoch würde ich gerne diese Leseempfehlung abgeben: >> http://forum.cad.de/foren/ubb/Forum54/HTML/022698.shtml#000016 <<

I'm sorry to be the bearer of bad news 

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runkelruebe          Herr Kann-ich-nich wohnt in der Will-ich-nich-Straße...

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cadffm
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erstellt am: 30. Sep. 2016 12:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HPW 10 Unities + Antwort hilfreich

Noch mal aufräumen:
PERSPECTIVE kann in keiner Datei, mit einem älteren Format als 2007(DWG/DXF) gespeichert sein.
Das steht in der Hilfe und entspricht auch der Tatsache.

Deine Dateien im 2000 oder 2004er Format haben damit definitiv kein Ansichtsfenster
deren Ansicht PERSPECTIVE=1 hat.
Genaugenommen hat haben die Ansichten überhaupt keine "PERSPECTIVE",
nicht einmal 0 (was aber den gleichen Effekt hätte).

Ältere AutoCADversionen haben damit auch nichts zutun:
Vor 2007 gab es dieses Feature nicht, damit konnte man also auch kein "PERSPECTIVE=1" speichern.
Ab 2007 haben es alle Versionen, man kann "PERSPECTIVE=1" einstellen und speichern,
aber nur in Datei mit DWG/DXF-Version 2007 oder höher.
Speichert man in einem älterenFormat als DWG/DXF2007, so wird diese Information gelöscht.

Die Hilfe bezieht sich auf den Modellbereich, weil PERSPECTIVE im Layoutbereich selbst nich tzulässig ist.
Dein "PERSPECTIVE" ist in einer MODELLansicht eingestellt, nicht im Layout. Vermutlich bringt diese
Erklärung keine Erhellung - aber es ist nunmal so. Doppelklick in ein Ansichtsfenster und schon bist du im Modellbereich.


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runkelruebe
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erstellt am: 30. Sep. 2016 12:59    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HPW 10 Unities + Antwort hilfreich

Danke cadffm.

Jetzt fragen wir uns natürlich, was Hans-Peter wirklich meint, mit seiner Umschreibung... Denn offensichtlich hat er ja in seiner 2006 irgendwas Perspektivisches gehabt und konnte es auch so wieder öffnen.

Kannst Du uns dazu Dateien zur Verfügung stellen? Vielleicht kommt ja jemand drauf, was Du hast, was Du brauchst und wie Du das dann heutzutage erreichen kannst.
Bitte zwei Dateien: 1x eine, die Du mit der neuen Version schon mal angefaßt hast und 1x eine, die garantiert noch nicht verändert wurde seitdem.


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Gruß,
runkelruebe          Herr Kann-ich-nich wohnt in der Will-ich-nich-Straße...

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HPW
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erstellt am: 30. Sep. 2016 15:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


TestPerspective.zip

 
Hallo,

Ja, ich habe die perspektivische Ansicht gemeint und nicht die Systemvariable (die es seit 2007 gibt)

Und perspektivische Ansichten gibt es seeehr lange.
Das wurde vermutlich vor 2007 nur anders gespeichert.
Anbei eine aufs wesentliche reduzierte DWG im 2000er Format.
Und wenn ich die neu lade in 2016 sieht die Perspective richtig aus.
Einmal gespeichert im selben 2000-Format und die Kamera-Perspektive ist abgeschaltet.
Im Format 2007 ist es richtig. Bleibt abzuwägen was man nun damit tut.

Grüsse,
Hans-Peter

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Hans-Peter

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Schon seit "Urzeiten" kann man in AutoCAD perspektivische Ansichten erzeugen - z.B. mit dem Befehl DAnsicht -> ABstand. (Das funktioniert übrigens auch noch in ACAD 2017).
Ich kann das beschriebene Problem hier nachstellen.
- In ACAD 2017 in einem Layout eine mit diesem Befehl erzeugte Perspektivische Ansicht erzeugt.
- Datei im akuellen Format gespeichert.
- Wieder geöffnet - alle ok.
- Datei gespeichert im Format 2000.
- Diese Datei wieder geöffnet, alle Perspektiven sind futsch  .

Über die Ursachen und eventuelle Abhilfe muß ich mir noch Gedanken machen (vor uns liegt ja ein langes Wochenende), aber vllt. bringt diese Beschreibung ja schon jemanden auf eine hilfreiche Idee ...


Jürgen

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erstellt am: 30. Sep. 2016 19:12    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HPW 10 Unities + Antwort hilfreich

Da braucht man nicht viel Energie reinzustecken:
Ab 2007 schaltet der Weg über DANSICHT/Abstand die "neue" Sysvar PERSPECTIVE(ab2007).
Kurzer Test: Perspective auf 0 setzen, über DAnsicht und Abstand die Perspektive wählen,
Sysvar abfgragen (=1).. und die wird definitiv nicht gespeichert, Thema Ende?

Der Fachmann sagt dazu: Verbockt.

@HPW
Mein Beileid.

An benannte/gespeicherte Ansichten hat Adesk beim zerstören nicht gedacht,
diese könnte man also speichern und wieder herstellen, was jedoch in der Praxis
wohl eher kein Trost ist.

Freut euch über die vorhandene Abwärtskompatibilität und über grundsätzlich
gute Umsetzung was neue Objekte in altem Format angeht (speichern in alteren DWG-Versionen),
ärgert euch nicht all zu sehr über die wenigen Punkte die Kummer machen.
Denkt an Programme bei denen beides "praktisch" nicht geht.

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jupa
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Zitat:
Original erstellt von cadffm:

Kurzer Test: Perspective auf 0 setzen, über DAnsicht und Abstand die Perspektive wählen,
Sysvar abfgragen (=1).. und die wird definitiv nicht gespeichert, Thema Ende?


Deutlicher: Perspective=1 wir nicht gespeichert, wenn man in einem alten (< 2007)Format abspeichert.
Und so steht es auch in der Hilfe zu PERSPECTIVE dokumentiert: "PERSPECTIVE wird auf 0 gesetzt, wenn die Zeichnungsdatei oder die DXF-Datei in einem älteren Format als AutoCAD 2007 gespeichert wird."

[EDIT]: Oops, hattest Du ja oben schon geschreiben. Sorry ...

Jürgen

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[Diese Nachricht wurde von jupa am 30. Sep. 2016 editiert.]

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HPW
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Hallo,

Danke fürs Beileid.
Früher als Autodesk noch die junge One-Product-Company war galt noch: Focus on Detail
In Zeiten von Shareholder-Value und Featuritis anscheinend nicht mehr.
Nur weil ein Bug gut dokumentiert ist, wird es nicht besser.
Und dieser ist dann ja wohl 8 Jahre alt.
Das ist der Verdeckt-Bug ja mit 4 Major-Versionen ja direkt jung.
https://knowledge.autodesk.com/support/autocad/troubleshooting/caas/sfdcarticles/sfdcarticles/Not-enough-free-RAM-for-HIDE--some-lines-will-be-hidden-incorrectly.html
(Die Knowledgebase ist auch nicht aktuell denn 2017 ist auch betroffen)
http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum54/HTML/032052.shtml

Grüsse,
Hans-Peter

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Hans-Peter

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cadffm
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erstellt am: 01. Okt. 2016 15:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HPW 10 Unities + Antwort hilfreich

Was die Knowledgebase angeht, so haben wir da wohl eine unterschiedliche Auffassung von.

Zu dem "gut dokumentiert" würde aber "selbst ich"(eher Fürsprecher zur Hilfe) sagen:
Es ist nicht gut dokumentiert!
Denn es fehlt die Information aus dessen Grund der Thread auch "länger" wurde:
Die Verbindung zwischen Dansicht/Abstand und der Sysvar, dies hätte ab 2007 in die Hilfe zum Befehl DAnsicht gehört.

So ein Fall ist aber auch extrem selten, für gewöhnlich gibt es keine Probleme mit alten Features/Objekten beim speichern in älteren Dateiversionen durch jüngere Programmversionen.

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