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Hallo,
bei mir verschiebt sich manchmal der Nullpunkt im Papierbereich aus unerklärlichen Gründen oder wenn ich das Papierformat wechsle. Er befindet sich dann nicht mehr in der linken unteren Ecke des Papiers. Das ist lästig, weil ich die Zeichnung nicht mehr exakt positionieren kann.
Welche Möglichkeit gibt es, den Nullpunkt wieder auf die Papierecke zu legen?
Grüsse

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Der Nullpunkt beim Papier liegt nicht auf der linken unteren Ecke des Papieres, sonder auf der linken unteren Ecke des bedruckbaren Bereiches. Dieser bedruckbare Bereich schwankt von Drucker zu Drucker. Selbst unterschiedliche Drucker-/Plottertreiber generieren einen unterschiedlichen bedruckbaren Bereich.

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Viele Grüße Lutz

Glück Auf!

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Das heisst also, der Anfang meines bedruckbarer Bereich liegt -4525705 mm in x-Richtung und -5806284 mm in y-Richtung. Liegt das etwa in Spanien? Kann ich das korrigieren?

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Hä? Reden wir von Layouts? Gibt es die im 2002er ACAD schon? Bin etwas verwirrt...

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Viele Grüße Lutz

Glück Auf!

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Ja wir reden von Layouts, und die gab's meines Wissens sogar schon bei AutoCAD 14.

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Ich verstehe es immer noch nicht. Sorry. Der bedruckbare Bereich im Layout (Papierbereich) beginnt bei 0,0. Das ist die linke untere Ecke des gestrichelten Rahmens. Ich kenne jetzt nicht Deine Layouteinstellungen. Bei mir liegt die linke untere Ecke des Papieres etwa bei -4.7,-4.5. Das kann aber je nach verwendetem Plotter um ein paar Millimeter abweichen. In beide Richtungen. Bei PDF-Zeichnungen nehme ich ein Papier ohne Rand. Dort liegt dann die linke untere Papierecke bei 0,0.

PS.: wenn Du etwas über Spanien wissen willst, dann frag mal Marita. 

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Viele Grüße Lutz

Glück Auf!

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Ich kapiers eigentlich auch nicht. Scheint ein Bug zu sein. Gestrichelte Linie sehe ich gar nicht mehr, aber ich habe auch DIN-A1 Übergrösse, also randlos, eingestellt. In den Druckeinstellungen kann ich nichts Ungewöhnliches finden.
Bei mir verstellt es sich manchmal und dann hilft nur noch ein UNDO und eventuell ein zweiter Versuch mit der Änderung der Papiergrösse.
Ansonsten muss ich die Zeichnung pi*Daumen auf den Blattrand verschieben. Beim Ausdruck hatte ich deswegen noch nie Probleme.

Aber ich bin einen Schritt weiter gekommen. Die Einheiten scheinen aus dem Modellbereich übertragen worden zu sein. Wenn ich im Papierbereich ein Modellfenster öffne, bewege ich mich auf exakt den selben Koordinaten.

P.S. Liegt doch nicht in Spanien, weils nur mm sein sollten.

[Diese Nachricht wurde von JonyBerlin am 06. Apr. 2011 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Dig15:
Der Nullpunkt beim Papier liegt nicht auf der linken unteren Ecke des Papieres, sonder auf der linken unteren Ecke des bedruckbaren Bereiches....

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das hängt davon ab, wie die Sysvar PLOTOFFSET eingestellt ist. Steht sie auf 1, ist der Nullpunkt auf der linken unteren Ecke des Papiers.

Grüsse, Henning

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Henning Jesse
VoxelManufaktur
Computer-Dienstleistungen für Architekten und Ingenieure

  http://www.voxelman.de

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ok, ich dann auch noch 

Zitat:

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Original erstellt von JonyBerlin:
Hallo,
bei mir verschiebt sich manchmal der Nullpunkt im Papierbereich aus unerklärlichen Gründen oder wenn ich das Papierformat wechsle.

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Der Nullpunkt verschiebt sich nicht (zumindest der WKS-Nullpunkt nicht), das einzige was sich ändert ist die Seiteneinrichtung !

Zitat:

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Original erstellt von JonyBerlin:
Er befindet sich dann nicht mehr in der linken unteren Ecke des Papiers. Das ist lästig, weil ich die Zeichnung nicht mehr exakt positionieren kann.

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Das liegt am angeben eines anderen Druckbereiches bzw. am ändern der Plotskalierung oder des Papierformates/Druckers.
Die fehlende Möglichkeit nun irgendwas nicht mehr "exakt positionieren" zu können läßt aber Rückschlüsse auf eine etwas
merkwürdig Arbeitsweise zu.

Zitat:

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Welche Möglichkeit gibt es, den Nullpunkt wieder auf die Papierecke zu legen?

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Falls es nicht mit dem Plotversatz zutun hat (Mr.Voxels Antwort irritiert mich gerade) dann so:

Erstelle ein Ansichtsfenster mit der Option "ZBEREICH", jetzt hast du einen Fangpunkt "VON" und kannst "NACH" absolut 0,0,0 schieben -
allerdings muß dann die Seiteneinrichtung (Plotbereich) wieder angepasst werden falls der nicht "Grenzen" lautet.

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Plotoffset scheint leider auf AutoCAD 2002 noch nicht zu laufen.

Wenn ich mit Mansfen - Zbereich ein Arbeitsfenster von der Arbeitsfläche bis auf 0,0 ziehe, wird das riesengross und befindet sich zu > 99 % ausserhalb des Papiers.
Der Papierbereich (also druckbare Bereich) lässt sich dadurch aber nicht auf 0,0 verschieben. Mein Plotbereich ist 'Grenzen', da bei Einstellung 'Layout' auch dieser weit ausserhalb des angezeigten Papiers liegen würde.
Warscheinlich lieg's nur an einer falschen Anzeige des weissen Papiers.

[Diese Nachricht wurde von JonyBerlin am 06. Apr. 2011 editiert.]

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Lese meine Antwort nochmal durch - du kannst nämlich nach der Option ZBEREICH
gar nicht angeben das es irgendie "bis 0" gehen soll. Es mag sein das ich es schlecht
beschrieben habe, aber die Lösung steht dort schon geschrieben .

Das Wichtigste ist für dich zu verstehen das dieses Blatt Papier und ggf. auch der Druckbereich
wenn er sichtbar geschaltet ist
nichts mit dem "Nullpunkt" zutun hat sondern immer dort( und so)  gezeigt wird wie in der
Seiteneinrichtung angegeben.

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Tatsächlich, das ist die Lösung, nur einfacher.
Ich habe die Zeichnung (linke untere Ecke) im Papierbereich auf 0,0 verschoben. Anschliessend habe ich den Plotbereich in den Seiteneinstellungen auf 'Layout' verstellt und das weisse Blatt ist zurück auf 0,0 gesprungen.
Ich kann aber trotzdem noch den Plotbereich zurück auf 'Grenzen' stellen.
Danke!

P.S. Was für eine merkwürdige Arbeitsweise?

[Diese Nachricht wurde von JonyBerlin am 06. Apr. 2011 editiert.]

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Ich meine damit das mir beim Thema "Zeichnung, im Layoutbereich, positionieren" nichts einfällt wofür
die Position der Layoutobjekte im Layoutbereich von Interesse wäre !? Entweder ich kenne die Arbeitsweise
einfach nicht (man kann ja nicht alles kennen) oder .. das werden wir ja evtl. noch diskutieren.

Allerdings sehe ich auch das du gar kein AutoCAD sondern MAP hast, also könnte es auch Dinge betreffen
die ich als AcadŽler nicht kennen kann - das wäre natürlich eine Sache die ich nicht berücksichtigt habe.

Kannst du mir denn erklären wofür man diese "Druckbereich Ecke UL = 0,0,0" haben muß ?

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Die Ecke des Layoutbereichs auf 0,0 ist bei mir deswegen von Vorteil, weil ich als Papiergrösse meist eine Übergrösse ohne Rand wähle und gerne meinen z.B. DIN A1 Plan exakt innerhalb des DIN A1 Layouts positioniert haben möchte, weil sonst ein Teil des Rahmen nicht mehr gedruckt wird. Vielleicht ist das nur übertriebene Genauigkeit, hat aber nichts mit MAP zu tun.

Ich frage mich nur, wie es passieren kann, dass sich die Koordinaten im Papierbereich plötzlich so verstellen, dass sie mit den Koordinaten im Modellbereich zusammenfallen. Arbeitet AutoCAD nicht mit klar getrennten Variablen? Ein Auslesefehler der Festplatte oder im RAM kann's wohl nicht sein. Hat sich AutoCAD hier die 'Fuzzy-Logik' zu eigen gemacht? 

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Zitat:

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1.)
Die Ecke des Layoutbereichs auf 0,0 ist bei mir deswegen von Vorteil, weil ich als Papiergrösse
meist eine Übergrösse ohne Rand wähle und gerne meinen z.B. DIN A1 Plan exakt innerhalb des DIN A1
Layouts positioniert haben möchte, weil sonst ein Teil des Rahmen nicht mehr gedruckt wird.
Vielleicht ist das nur übertriebene Genauigkeit, hat aber nichts mit MAP zu tun.
2.)
Ich frage mich nur, wie es passieren kann, dass sich die Koordinaten im Papierbereich plötzlich
so verstellen, dass sie mit den Koordinaten im Modellbereich zusammenfallen.
3.)
Arbeitet AutoCAD nicht mit klar getrennten Variablen? Ein Auslesefehler der Festplatte oder
im RAM kann's wohl nicht sein. Hat sich AutoCAD hier die 'Fuzzy-Logik' zu eigen gemacht?

---

zu 1.)
Deine Erklärung macht für mich Null Sinn, besonders wo jetzt bekannt ist das du als
Druckbereich "Grenzen" nutzt - da sucht sich Acad schließlich selbst den Druckbereich aus,
dann kommt es nur noch auf den eingestellten Plotversatz an und das der verwendete Rahmen
überhaupt in den druckbaren Bereich des gewählten Blattformates passt.

Ich möchte einfach nochmal deutlich machen das sich die Position des druckbaren Bereiches ändert,
also durch ändern des Blatformates des gleichen Dricker(treiber)s oder gar durch wahl eines anderen
Drucker(treiber)s.

Zu 2.)
Im Layout ändern sich keine Koordinaten, es sei denn du änderst das Koordinatensystem (BKS) -
ich denke immernoch das du selbst die Probleme verursachst weil bisher nicht klar war wo das "Papier"
angezeigt wird, nämlich das es sich nach der letzen Seiteneinrichtungsumstellung richtet.

Wenn man die Anzeige so eingestellt hat das einem das "Blatt" im Layout angezeigt wird und am besten
noch der Druckbereich, dann wird das Blatt im Layout in der Größe und an der Position angezeigt wie
bei der letzten Änderung der Seiteneinrichtung vom Programm anhand der Seiteneinrichtung und den zu diese
Zeitpunkt aktuellen Objekten im Layout ermittelt wurde.

zu 3.)
Vergiss das wieder, was immer das hätte bedeuten sollen.

PS: Bei deiner erfolgreichen Korrektur hätte es also ausgereicht in der Seiteneinrichtung auf OK (speichern)
zu klicken - ohne den Plotbereich hin und wieder her zu ändern. Das einzige man in diesem Moment korrigiert hat
ist die (temporäre) Position des angezeigten Blattes im Layout.

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Hallo!

Ich hätte zwei Fragen:

1) Was könnte der Grund sein, daß bei mir der Nullpunkt immer in der unteren linken Ecke des Druckbereichs liegt, egal ob PLOTOFFSET auf 0 oder 1 ist?

2) Gibt es eine Möglichkeit, auch die anderen Ecken des Druck und/oder Papierbereichs zu "greifen" (OFang etc.)?

Gruß
Salvador

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Hallo,
ich verwende immer Papierübergrössen. Dadurch entspricht der Druckbereich der Papiergröße.
Ansonsten kannst du wie gesagt beim Einrichten der Seite den Plotbereich auf Layout oder Grenzen einstellen. Die Grenzen kannst du individuell mit dem Fenster < festlegen.
Ich hoffe, dass ich dir damit helfen konnte.
Grüße

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1) Was könnte der Grund sein, daß bei mir der Nullpunkt immer in der unteren linken Ecke des Druckbereichs liegt, egal ob [i]PLOTOFFSET auf 0 oder 1 ist?[/i]
Das du nicht merkst das Acad den Versatz(Seiteneinrichtung) umrechnet !
Oder anders: Acad rechnet den Versatzwert um, daher gibt es keine optische Änderung, es ändert sich aber der Wert des Versatzes.

2) Gibt es eine Möglichkeit, auch die anderen Ecken des Druck und/oder Papierbereichs zu "greifen" (OFang etc.)?
Wie ich oben bereits geschrieben habe erhälst du diese durch ein Ansichtsfenster/ Option ZBreich.

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Thema:  Plot - Layout - Fenster Bug oder Feature???

Grüß Euch!

Ich hatte dazu mal Žnen Thread gestartet (siehe Link oben)

in zwei Sätzen:
Der Startpunkt ist bei 0,0 solange jemand einmal "Fenster" druckt, dann verschiebt sich der Startpunkt auf die linke untere Fensterecke.
Korrektur erfolgt durch Angabe eines "Fensters" im Layout, erste (linke untere) Ecke auf 0,0 setzen - und fertig.

vlg
Wolfgang

------------------
lg
Wolfgang S

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noch weitere Kommentare dazu:

Zitat:

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zu 1.)
Deine Erklärung macht für mich Null Sinn, besonders wo jetzt bekannt ist das du als
Druckbereich "Grenzen" nutzt - da sucht sich Acad schließlich selbst den Druckbereich aus,
dann kommt es nur noch auf den eingestellten Plotversatz an und das der verwendete Rahmen
überhaupt in den druckbaren Bereich des gewählten Blattformates passt.

Ich möchte einfach nochmal deutlich machen das sich die Position des druckbaren Bereiches ändert,
also durch ändern des Blatformates des gleichen Dricker(treiber)s oder gar durch wahl eines anderen
Drucker(treiber)s.

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Ich verwende (und mit ich meine ich alle die unter mir als CADmin leiden müssen) ausschließlich die Ploteinstellung "Layout" in der ich davon ausgehe dass die linke untere Ecke auf 0,0 sitzt. Ist in der Vorlage so eingestellt und somit keine Mehrarbeit.

Wirklich knackig nutzen kann ich den Vorteil dann wenn ich mit gespeicherten / benannten Seiteneinrichtungen arbeite. Jede meiner Seiteneinrichtungen (ob PDF, PLT, DWF ...) druckt auf Layout 0,0. somit kann ich "on the fly" zwischen meinen Einrichtungen hin- und herspringen wieŽs grad beliebt.
Früher (mit der Fensterdefinition) bräuchte ich für jedes Layout mit jeder Seiteneinrichtung eine eigene benannte Seiteneinrichtung wegen der Fensterdefinition.

Noch knackiger ist es die letzten Jahre durch den Plansatzmanager geworden - dort drucke ich mit der benannten Seiteneinrichtung aus der Projektsvorlage die ich nun verläßlich an der Stelle 0,0 beim Layout drucken bekomme.

Beim Plotten in einem kleinen Projektsteam (1 bis max. 2 Personen) mit einem immer gleichen Schema wirdŽs niemanden auffallen wenn die Layouts unterschiedlich definiert sind. Auch wenn immer alle Pläne gleiches Papierformat haben ist es nicht so schlimm.
WennŽs dann heißt "Drucken sie mir das alles als PDF" oder "Drucken sie das bis gestern auf dem 1050er Treiber für blabla Plotdienst" dann wird es mit 100 bis 200 Layouts schonmal langweilig.

mein Senf und vlg
Wolfgang S

------------------
lg
Wolfgang S

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Hallo Wolfgang,
das es so bei dir funktioniert ist gut, nur sind die Erklärungen eigentlich nicht die
ausschlaggebenden Dinge die das System so lauffähig machen.

"Ich verwende ausschließlich die Ploteinstellung "Layout" in der ich davon ausgehe dass die linke untere Ecke auf 0,0 sitzt. Ist in der Vorlage so eingestellt und somit keine Mehrarbeit."

Das was bei deinen erwähnten Vorteilen wirklich interessiert ist:
1. ein Layout(Planrahmen) welcher ordentlich in jedes angedachte Blattformat und Druckbereich passt (Format und Druckerabhängige Abmaße)

2. das ein Layout immer sauber gehalten wird
    Was unter 'sauber' zu verstehen ist hängt davon ab wie der Plotbereich angegeben wird:
    = "Layout" => Man ist davon abhängig das niemand den Plotbereich verändert hat
                  UND das die Geometrie korrekt oplatziert wurde.
    = "Grenzen" => Man ist davon abhängig das niemand außerhalb des 'Planrahmens' etwas gezeichnet hat.
    = "Fenster" => Man ist abhängig davon das die Geometrie richtig platziert wurde.
    = "Anzeige" => (damit kenne ich mich nicht so gut aus, ich denke derzeit das es eigentlich nicht oder wohl nur selten genutzt wird ?)

Und das gestern hier im Forum erwähnte PLOTOFFSET darf auch nicht ganz unerwähnt bleiben wenn es
um den Wechsel von Papierformaten bzw. Druckern geht.

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