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Thema: Autocad vs. Multicore-CPU (8100 mal gelesen)
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normanb Mitglied CAD-Freiberufler Stahlbau Holzbau Möbelbau
Beiträge: 40 Registriert: 20.03.2008 XP Prof SP2, Xeon 5660, 6 GB RAM, Quadro FX 1800, AutoCAD, Advance Steel
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erstellt am: 27. Jul. 2010 09:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo,AutoCAD unterstützt momentan lediglich 2 CPU-Kerne parallel. Mit einer aktuellen Xeon-CPU wie ich sie (nicht zuletzt wegen irreführender Autodesk-FAQs) besitze, kommt man also bei weitem nicht in den Vorteil der maximalen Rechenleistung. Da ich beruflich von hohen Rechenleistungen sehr profitieren würde, wüßte ich gerne, ob es im Hause Autodesk Bestrebungen gibt, AutoCAD auf mehr als zwei Kernen zu parallelisieren und ab wann mit einer entsprechenden Release gerechnet werden kann.
--- O.a. Text habe ich gestern an Autodesk gemailt, und heute eine höfliche Einladung bekommen, bitte woanders zu fragen, so z.B. hier. Subscriptions-Service stell ich mir anders vor Weiß hier jemand, ob dieses leidige Problem irgendwie abzustellen ist bzw. ob Autodesk beabsichtigt, demnächst zeitgemäße Software auf den Markt zu bringen anstatt sich in den üblichen Spielereien zur Rechtfertigung neuer Releases zu verlieren? Viele Grüße Norman Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Dig15 Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. für Markscheidewesen und Geodäsie
Beiträge: 5833 Registriert: 27.02.2003 DWG TrueView 2014
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erstellt am: 27. Jul. 2010 09:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für normanb
Hallo Norman, dein Text ist so nicht ganz korrekt. ACAD unterstützt eigentlich nur einen Kern. Mehrer Kerne werden nur bei wenigen Operationen genutzt. eine Defnitive Aussage zur Entwicklung von ACAD wirst Du hier im Forum wohl nicht bekommen. So weit mir bekannt, tummeln sich hier (offiziell) keine Entwickler. Es gibt ein paar Betatester. Ob die aber Aussagen trffen dürfen, weiß ich nicht. Die Supportantwort ist natürlich nicht sehr berauschend... ------------------ Viele Grüße Lutz Glück Auf! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
normanb Mitglied CAD-Freiberufler Stahlbau Holzbau Möbelbau
Beiträge: 40 Registriert: 20.03.2008 XP Prof SP2, Xeon 5660, 6 GB RAM, Quadro FX 1800, AutoCAD, Advance Steel
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erstellt am: 27. Jul. 2010 10:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Aha Wahrscheinlich waren sie deswegen beileidigt und haben mich wegen Unqualifiziertheit abgebürstet. Ich habe die gleiche Anfrage ans Helpdesk geschickt, mal sehen was kommt... Hier noch die oben erwähnte Antwort von Autodesk: Sehr geehrter Herr ..., wenden Sie sich bitte bezüglich Ihrer Anfrage direkt an Ihren autorisierten Autodesk Fachhändler, dieser ist technisch geschult und kann Ihnen sicherlich weiterhelfen. Ansonsten kann ich Ihnen noch unser Nutzerforum unter www.augce.de empfehlen, dort können Sie Fragen stellen welche im Forum beantwortet werden. Falls Sie noch keinen Fachhändler haben sollten, melden Sie sich bitte nochmals telefonisch bei mir, damit ich Ihnen einen Fachhändler aus Ihrer Nähe zuweisen kann. PS: Als Subskriptionskunde können Sie unter folgender Webseite Hilfe anfordern: http://pointa.autodesk.com/local/deu/portal/vip/members/services/cschelp.jsp Mit freundlichen Grüssen
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cosgeo Mitglied Vermessungsingenieur
Beiträge: 591 Registriert: 16.12.2004 Windows 8 64bit AutoCad Map 3D AutoCAD Civil3D MapGuide COSGeo - Vermessungsaplikation COSALKIS - Konverter Xeon 3,3 GHz, 16GB RAM HP 1050
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erstellt am: 27. Jul. 2010 16:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für normanb
Nicht falsch verstehen, aber was genau erwartest Du Dir denn von dieser Unterstützung. Du zeichnest zum Beispiel eine Linie von A nach B. Dabei klickst DU nach einander 2 Punkte an. Wenn Du nun den zweiten Punkt angeklickt hat wird er Prozeß "zeichneLiniezuende" in 8 Tasks aufgeteilt und plötzlich gehts schnelller ?! Beim Laden einer Datei hängt das meiste an der Performance Deines Netzwerks. Beim Zeichnen hängts an Dir selbst :-) Beim Rendern kommt meines erachtens vor allem die Graphikkarte zum tragen und die parallelisiert intern. Zur allegemeinem Performancesteigerung kann ich nur eine schnelle Platte empfehlen (10.000`er oder SSD) das wird bei der ganzen MultiCore-Euphorie gerne vergessen. Ganz abgesehen davon, daß Windows selbst nicht gerade die Krönung unter den Multiprozessorbetriebsystemen ist :-) Da gibts effektivere Plattfromen - derzeit (noch) ohne AutoCAD... ------------------ Wer aufräumt - ist nur zu faul zum suchen :-) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
normanb Mitglied CAD-Freiberufler Stahlbau Holzbau Möbelbau
Beiträge: 40 Registriert: 20.03.2008 XP Prof SP2, Xeon 5660, 6 GB RAM, Quadro FX 1800, AutoCAD, Advance Steel
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erstellt am: 27. Jul. 2010 18:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
^Mein System ist hardwaremäßig schon gut dabei (10000er Raptor Platten, schnelle GraKa...) also rein beim Zeichnen und Konstruieren ist es mir schnell genug. Allerdings arbeite ich mit einem 3D-Stahlbau-System, mache daher öfter Kollisionskontrollen, Zeichnungsableitungen, Zeichnungsaktualisierungen... und da bin ich mit meinem P4 3GHz PC an die Grenzen gekommen und hab mir daher einiges von einem Xeon System versprochen, denn diese rechenintensiven Prozesse sind es ja gerade, die mich zur Anschaffung meiner Workstation bewegt haben. Nicht falsch verstehen, ich bin mt der Performance meiner WS ganz zufrieden, merke aber auch daß das vor allem an der neuen Graka liegt. Die CPU-Aufgaben sind aber auch ein wenig schneller geworden trotz annähernd gleicher Leistung pro Core wie auf meinem alten Pentium. Hier werden es die neuen Platten und das Workstation Board sein... Wie sich das System im Alltag schlagen wird, muß ich noch sehen, es wird auf jeden Fall deutlich schneller als das alte sein, auch wenn 10 der 12 Kerne im Leerlauf vor sich hindümpeln Daß Windows/Autodesk in diesem Bereich nicht das Optimum ist, habe ich schon hier und da gehört. Mangels Alternativen...naja, ich kann mir ja nicht wegen ein paar Prozent Performance nochmal zigtausend € aus dem Kreuz leiern und dazu noch einen völlig neuen Kundenkreis aquirieren ------------------ --- Gruß Norman Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
stellwagenc Mitglied Technischer Zeichner, 3D Artist
Beiträge: 176 Registriert: 15.12.2008 AutoCAD 2013 x64 3ds Max 2012 x64 V-Ray 2.0 x64 ---------------------- Windows7 x64 Professional Intel Core i7-3960X @ 4,5Ghz, 24GB DDR3 1600Mhz, 600GB Intel SSD, 2x 2TB WD HDD, Samsung 2443BW @ Quadro 4000, 2 Stk. HP L2035 @ QuadroFX 1800 ---------------------- Windows8 x64 Pro Dell Precision M6600, IntelCore i7-2960XM, 32GB DDR3 1600Mhz, 256GB Crucial mSATA SSD, 300GB Intel SSD, 750GB HDD, Quadro 3000M, 17" IPS RGB Display 1920x1080
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erstellt am: 28. Jul. 2010 11:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für normanb
Punkt 1) Pentium Ghz mit Xeon Ghz vergleichen geht gar nicht. Die CPUs werden immer effizienter und die Anbindung an den Speicher hat sich auch grundlegend geändert. Lass doch mal einen Benchmark auf einem Kern der Xeon CPU laufen und vergleiche das mit dem P4 - ich wette die Xeon CPU ist über 10 mal schneller. Punkt 2) Bei AutoCAD sind nicht die Cores sondern die Ghz entscheidet. Wichtig ist aber: AutoCAD ist im Kern immernoch R12 und es wird ständig nur darauf gepackt -> Ergebniss ist ein Ressourcen-Fresser. Punkt 3) XP ist deinen Geschwindigkeitsanspüchen nicht unbedingt zuträglich! Punk 4) Wenn du wirklich noch mit AutoCAD 2004 arbeitest ist das dein größtes Problem Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
normanb Mitglied CAD-Freiberufler Stahlbau Holzbau Möbelbau
Beiträge: 40 Registriert: 20.03.2008 XP Prof SP2, Xeon 5660, 6 GB RAM, Quadro FX 1800, AutoCAD, Advance Steel
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erstellt am: 28. Jul. 2010 12:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
^ 1. Muß ich noch sehen, glaub ich aber nach den ersten Eindrücken gerne 2. Autodesk kanns sich anscheinend leisten 3. Win7 64bit? Was anderes fällt mir nicht ein (schon, aber unpraktikabel, da ich wegen ACAD auf kein anderes OS umsteigen kann) 4. Ging sehr gut bis ich mit Advance Steel angefangen hab. Bin froh wenn es mit dann mal mit den aktuellen Versionen rund läuft... ------------------ --- Gruß Norman Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
alf-1234 Mitglied CAD Dienstleister Elektrotechnik
Beiträge: 1444 Registriert: 03.11.2003 i7 980x mit 24GB Arbeitsspeicher 2 x 500 GB SATA Festplatten, GTX 2080, 1 x GTX 970 Autocad, Accurender 5, Bricscad 20, 3D Drucker UM2
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erstellt am: 28. Jul. 2010 12:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für normanb
Hallo normanb Wie meine Vorredner schon geagt haben, ist Acad immer noch auf einen Kern basiert. Für normales 2D Zeichnen merkst du garnichts. Ich habe hier im Frühjahr eine extrem aufgerüstete WS bekommen auf Basis eines 980 Prozessor mit 24 GB ABspeicher und 2 GTX 480 Grafikarten im SLI Modus. Netzteil 1300 W. Festplatten sind SD. Das ganze unter Win 7 64 Bit Ultimate. Beim 2 D Zeichnen ist dieser Rechner genau so schnell und genau so langsam wie jeder andere auch. Sobald ich aber unter 3D anfange zu rendern ist dieser Rechner eine wahre Turbomaschiene. Die hängt locker jeden normalen Rechner ab. Dann rechnen 2 Kerne und 12 Threads mit 100 % Leistung. Aber nur dann. Sobald ich aber auf dem Rechner Internet mache oder Word oder Exel ist dieser Rechner wieder tatal lahm oder anders gesagt total unterfordert. Wie du siehst kommt es immer auf den Anwendungszweck an. MfG. Alf-1234 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
normanb Mitglied CAD-Freiberufler Stahlbau Holzbau Möbelbau
Beiträge: 40 Registriert: 20.03.2008 XP Prof SP2, Xeon 5660, 6 GB RAM, Quadro FX 1800, AutoCAD, Advance Steel
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erstellt am: 28. Jul. 2010 15:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Wie heißt es doch so schön: CPU-Kerne sind die neuen Megapixel Ich glaube, meine Frage ist fürs erste erschöpfend beantwortet. Vielen Dank an alle Beitragenden ------------------ --- Gruß Norman Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
PiDoub Mitglied Kaufm. Techn. Angestellter
Beiträge: 3 Registriert: 29.11.2019
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erstellt am: 29. Nov. 2019 08:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für normanb
Faszinierend, wir schreiben das Jahr 2019 (bald 2020) und es hat sich in Sachen Multicore Unterstützung wenig getan. Es hat sich zwar etwas getan, aber an für meine Arbeit unnützen Stellen. Sollte im Auftrag der Firma neue 2D Arbeitsplätze erstellen und wühlte mich durch diverse Foren um adäquate Hardware ausfindig zu machen. Stieß dabei auf einen Grafen, der den i7 8700K hervorstechen ließ, was 2D Performance angeht. Quasi das Flaggschiff unter den AuotCad-CPU´s. Hier der Graf https://www.cgdirector.com/wp-content/uploads/media/2019/01/01-AutoCAD-2D.png Dass dieser in Sachen Performance bei meiner Arbeit kein Gewinn sein würde wusste ich zu diesem Zeitpunkt noch nicht. Ich arbeite seit R14 mit der Software und so langsam wie jetzt haben sich Layouts noch nie geöffnet. (Okay, die gab es aber erst ab 2000) Man hat einfach das subjektive Gefühl es wird immer mehr und mehr Schnick Schnack dabei getan und in Sachen Leistung tut sich nichts. Wobei Schnick Schnack nicht zwingend negativ sein muss. Jedoch weigere ich mich noch vehement das 20er zu installieren nur weil es jetzt bläulich aussieht. An Verbesserungen kann ich nicht sonderlich viel erkennen. Bei Bauvorhaben mit jeweils 30 Layouts pro Geschoss und Zeichnung kann das simple Ändern des Index im Schriftfeld pro Layout zu einer Zerreisprobe werden. Alle Geschosse per xref hintereinander packen mache ich schon lange nicht mehr, weil das das Programm nicht packt. Und wenn man nur mal schnell durch die Layouts eines Altauftrages hüpfen möchte um etwas zu schauen kann das eine Ewigkeit dauern, was in meinem Beruf sehr oft vorkommt. Sind die Layout erstmals im Zwischenspeicher geht es einigermaßen zügig. Kommt jedoch Kollege XY und will was aus besagtem Altauftrag wissen bringt einem das dann jedoch nichts, da die Zeichnung logischerweise noch nicht geladen ist. Im Taskmanager sieht das Laden von Layouts so aus, dass die Auslastung nur bei ca. 12-13% liegt (100%/8 Kerne) Der Rest der Kollegen schlummert so vor sich hin. Was für eine Verschwendung von Hardware. Und die i7 waren zum Zeitpunkt des Kaufs nicht billig. Was sich jedoch gelohnt hat war die Investition in 16GB Ram. Die 8er sprenge ich täglich, was vor ein paar Jahren nicht mal mit Anstrengung möglich war. (Outlook, Logikal, ACAD + große Zeichnung) Sicherlich bleibt ein Strich ein Strich, jedoch könnte man in Sachen Ladezeiten der Zeichnung an sich, der Layouts, der Regeneration und sei es nur die Pan Funktion noch etwas verbessern. Ich finde es, wie gesagt, nur krass wie lange dieses Problem nun schon besteht. Was ich beobachten konnte war ein zunehmendes Abnehmen der Leistung mit Einführung der Multileiste in 2008-2009. Irgendwie ist die Software seitdem einfach nur noch träge und das obwohl sich die Rechenkapazität im Vergleich zu damals vervielfacht hat. ------------------ So long and thanks for all the fish Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bernd P Ehrenmitglied V.I.P. h.c. cook-general
Beiträge: 3358 Registriert: 07.06.2001 W10-64bit, AMD Ryzen 7 3700X,32GB RAM, Sapphire Pulse Radeon RX 570 8G G5, Canon TX-3000 MFP, Maus Cherry MW4500, Sub:Infrastructure Design Suite, Office 365
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erstellt am: 29. Nov. 2019 11:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für normanb
Servus, Ja die Geschichte ist recht 'bitter'. IMHO muss sich Autodesk aufraffen und den Kern erneuern. Was keine leichtes Unterfangen sein wird, da wie oben schon geschrieben "ständig nur darauf gepackt" wurde und das an allen Ecken und Enden. Denk nicht das die einen wirklichen Überblick darüber haben. ------------------ <----- Bitte Systeminfo eintragen, warum siehst du hier. Schöne Grüsse aus der Steiermark Bernd P. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
PiDoub Mitglied Kaufm. Techn. Angestellter
Beiträge: 3 Registriert: 29.11.2019
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erstellt am: 29. Nov. 2019 13:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für normanb
Es ist echt eine Schande. Wenn es die Erweiterung Athena für den AutoCad-Clon "ZWCad" gäbe, wären wir längst umgestiegen. Habe mir aus Jux heute Morgen noch mal eine 30-tägige Testversion gezogen und geguckt wie es sich bei denen mit Ladezeiten verhält. Kein Vergleich. Layouts öffnen sich sofort, ohne 5-10 sekündiges Laden. Bin versehentlich auf die F1 Taste gekommen und im Hintergrund öffnete sich die Hilfe. Eben erst festgestellt, dass ZWCad und die Hilfeseite immer noch an ist. Die werben sogar mit Multicore-Unterstützung und das merkt man auch beim Arbeiten. Will ja keine Werbung machen, aber ich bin schon arg neidisch auf die Geschwindigkeit. ------------------ So long and thanks for all the fish Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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