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DynamischBlock.zip

Hallo,

Ich habe einen Block erstellt der sich etwas seltsam verhält.

Wenn ich ihn per Polarer steckung zu einer Linie lotrecht ziehe und anschießend den gewünschten Abstand eingebe passt noch alles.

Aber wenn ich dann was öfters vorkommt in den Blockeditor gehe um die schriften die durch den Umkerhstatus gestört sind zu richten (raus oder reinscrolle und wieder speichern ändert sich dieser abstand zu meinen ungunsten.

wisst ihr woran das liegt habe den block + ein paar texte in dwg zur durchsicht angehängt.

lg

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Keiner der weiter weis wo dieser fehler liegt ?

lg

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Hi,

vielleicht schon, nur kann zumindest ich nicht mal die Aufgabenstellung/das Problem verstehen. Da aber eigentlich alles da ist (samt Zeichnung), vermutete ich mal, dass ich nur 'nicht begreife'.

Nachdem sich bis jetzt niemand zum persönlichen Gespräch gemeldet hat, wird aber '...keiner weiss ...' wahrscheinlich nicht weiterhelfen. Probiers mal mit einer anderen Form der Beschreibung (wo muss ich was klicken, wieso ist der Text falsch, ...).

- alfred -

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www.hollaus.at

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Abstand.JPG Abstandnachblockeditor.JPG

Ich versuche es,

Also im block gibt es einen Polaren parameter "Sig_Fung_Abstand" der sollte sich nachdem er eingestellt ist (in der zeichnung aktuell 2 m) nicht mehr ändern ausser man benutzt die dazugehörige Funktion.

Allerdings wird dieser irgentwie in meinem Block verändert wenn man den Blockeditor öffnet etwas näherscrollt und wieder speichert.(Probiert mal nach dem speichert ändert sich "Sig_Fung_Abstand" in wilkührliche abstände.

Bild1: voher Alles noch normal Schrift cccccccccccc222222222222222 falsch ausgerichtet
Bild2: Abstand wilkürlich und Schrift ccccccccccc222222222222 richtig ausgerichtet

zwischen Bild 1 und 2 ist folgendes Passiert: block bearbeiten -> ein tick reinscrollen -> Blockeditor schließen -> Definition speichern

Schrift sollte immer von der Linie ausgerichtet sein:
Richtig:
_________________________________
ccccccccccc22222222222222

Falsch:
___________________
          cccccccccccc222222222222

Falsch:
              __________________
ccccccccccccccc2222222222

Hoffe ihr versteht mein problem bzw welche Reaktion des Blockes ich nciht möchte.

[Diese Nachricht wurde von Christian21P am 18. Mrz. 2010 editiert.]

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Hi,

fangen wir mal am Anfang an:

Du hast nicht etwa Parameter/Aktionen oder sonstige Details im Blockeditor verändert und vergessen, den Befehl _RESETBLOCK durchzuführen?

Änderst Du Details der Blockdefinition, wenn in dieser Parameter, Dynamik, Aktionen im Spiel sind, dann ist es nahezu schon verpflichtend, die aktuelle Darstellung zurückzusetzen, da das Überschreiben einer Blockdefinition mit geändertem Verhalten nicht zwangsweise auch alle Darstellungen aller Blockeinfügungen richtig aktualisiert (ist technisch ja z.T. nicht mal möglich, da bleiben die unnamed Blocks einfach in der aktuellen Konstellation stehen, bestes Beispiel ==> lösch einen Parameter weg).

Und dann lt. Deiner Beschreibung hab ich mir mal die 2m vorgenommen. Du schreibst 'Abstand genau 2m' ==> bitte wo? Siehe meinen Screenshot mit Bemassung Deiner Zeichnung.

   

[EDIT]    und als ich abgedrückt hab (Beitrag senden), hab ich dann gesehen, wo der Abstand ist, oh wie schön wäre die Bemassung schon drin zu haben, wenn von einem Abstand gesprochen wird  [/EDIT]

- alfred -

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[Diese Nachricht wurde von a.n. am 18. Mrz. 2010 editiert.]

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Hmm ich sehe das ist kompliziert zu beschreiben 

Hast du Telefon, Teamviewer und etwas Zeit ?

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Hi,

>> wenn man den Blockeditor öffnet etwas näherscrollt und wieder speichert

Nachdem ich den Block zurückgesetzt habe, dann so hingedreht, wie Du es hattest, dann anklicken ==> RMT ==> Blockeditor, im Blockeditor ZOOM 3x ==> Schliessen mit Speichern: es hat sich im Modellbereich nichts geändert.

Ich hab gleiches auch probiert, indem ich zuvor mit den Griffen den 2m-Abstand auf 3m weggezogen habe, gleiches Spielchen wie oben, Abstand blieb 3m.

- alfred -

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Hi,

Message 2:

Ebenso nach zurücksetzen und dann neu hinpostionieren:

Ich kann mit jedem Parametergriff, den ich in Deiner Blockeinfügung finde agieren, zwischenzeitlich in Blockeditor gehen, zoomen, speichern und damit wieder zurück in den Modellbereich, die Beschriftung 'Signal XY99' und 'ccccc.....22222' bleiben jeweils aussen an der Linie ausgerichtet.

Damit haben wir jetzt Unterschiede, die entweder an der AutoCAD-Version, oder am ServicePack oder an nicht-zurücksetzen liegen.

Lass mal wissen.

- alfred -

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Hi,
wenn ich mich auch noch mal dazwischen melden kann, würde ich sagen:
stell' doch mal bei den beiden Attributen "Position sperren" auf aus.

Grüsse, Henning

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Henning Jesse
VoxelManufaktur
Computer-Dienstleistungen für Architekten und Ingenieure

  http://www.voxelman.de

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Hi,

>> doch mal bei den beiden Attributen "Position sperren" auf aus

aber dann würden die Attribute ja den Aktionen nicht mehr folgen. Oder liest Du die Aufgabe so, als wäre das die Ursache?

- alfred -

PS: Einmischen jederzeit gewünscht! 

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Zitat:

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aber dann würden die Attribute ja den Aktionen nicht mehr folgen.

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verstehe ich nicht, wieso sollte das so sein?
Bei mir zumindest hat es nicht diesen Effekt, sondern "den gewünschten" 

Grüsse, Henning

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Henning Jesse
VoxelManufaktur
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Hi,

meine Vorgehensweise wäre gewesen:

a) Block zurücksetzen
b) Blockeditor
c) Attributsdefinitionen ==> nicht gesperrt
d) Blockeditor schliessen mit speichern
e) _ATTSYNC

Und wenn ich jetzt z.B. die Umkehraktion werken lasse, nehmen diese die Attribute nicht mit 

- alfred -

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[VorDieStirnSchlag] Aua Alfred, heute ist nicht mein Tag...
Du hast natürlich recht.[\VorDieStirnSchlag]

LG, Henning

PS: ich krieg' den beschriebenen Effekt jetzt aber auch nicht mehr hin... vorhin ging's noch, und jetzt ist der Block plötzlich heile.

[EDIT] Jetzt hab' ich festgestellt: ein attsync auf die Originalzeichnung positioniert die Attribute auch wieder richtig.[/EDIT]

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Henning Jesse
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[Diese Nachricht wurde von wronzky am 18. Mrz. 2010 editiert.]

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Hi,

>> ich krieg' den beschriebenen Effekt jetzt aber auch nicht mehr hin

Wenn Du meiner Anleitung gefolgt bist, dann war zumindest einmal Block-zurücksetzen drin. Solang nichts gegenteiliges kommt, nehme ich doch stark an, dass das der Auslöser/die Ursache ist.

- alfred -

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Erstmal vielen Dank für die rege beteiligung die ich gleich belohne   allerdings ist es glaube ich noch nicht die Lösung.
Naja das mit dem zurücksetzen ist so eine sache ich füge ja die Blöcke in einen Plan hinein per Werkzeugpalette. Und da ist ja standardmäßig der Block bereits zurückgesetzt. In der zeichnung in der ich diesen block bereits mehrfach habe ist eben dieser Effekt teilweise aufgetreten und bei manchen blöcken nicht.

Der Block sitzt noch überall richtig nur der Polare Aurichtungspunkt der Lotrecht auf der Linie sein sollte ist entweder kürzer oder länger geworden.

Im Plan wo ich diese Blöcke einfüge habe ich weder Funktionen noch sonst was geändert im Blockeditor nur halt den zoomfaktor um halt die schriften wieder "richtig" zu stellen.

Ich habe die vermutung das sich vielleicht Bks mäßig oder Funktionsmäßig nicht ganz verträgt da dieser Effekt halt nicht immer auftritt und ich noch nciht ganz nachvollzogen habe wann und warum  

lg

PS: Das mit den schriften ist mir klar warum das kommt:
Wenn man zuerst alles eingibt und dann den Weisel Umkehrsatus macht ist alles in ordnung. Wenn man zuerst Umkehrt und dann eingibt ist der Text nicht mehr richtig. Allerdings manchmal nötig um etwas auzubessern uns sonstiges. Damit ihr wisst warum ich überhaupt den zoomfaktor im block ändern möchte.

[Diese Nachricht wurde von Christian21P am 18. Mrz. 2010 editiert.]

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Hi,

welche AutoCAD-Version/-Art hast Du denn?

Ich halte dynamische Blöcke für ein gutes Werkzeug, aber mit Einschränkungen.

Zum einen ist die nachträgliche Modifikation im Blockeditor nicht so gefahrlos wie die eines normalen Blocks.
Zum zweiten ist der Datenaustausch mit anderen, die ev. für gleiche Bauteile eigene dyn. Blöcke gebaut haben, schon ein wenig unübersichtlicher, da kann's dann schon vorkommen, dass es 3 verschiedene Arten von Türen hat, und jede anders zu bedienen ist.

Wenn ich dynamische Blöcke verwende, dann versuche ich schon, die Definition wirklich fertig zu haben, bevor ich diese in Zeichnungen verwende, sind diese mal eingesetzt, schliesse ich wiederum Modifikationen möglichst aus.

Die andere Aussage, dass ein Wechsel in den Blockeditor, dort ein Zoom (und sonst nichts) und dann wieder raus aus dem Blockeditor etwas mit den Attributspositionen im Modellbereich bewirkt, verstehe ich technisch am allerwenigsten. Ich wüsste einfach nicht, was sich im AutoCAD drin abspielen sollte, das etwas in der Art auslösen könnte.
Am ehesten wäre der Gedanke mit BKS da zu verfolgen, da beim in Blockeditor/aus dem Blockeditor raus, schon was (indirektes) mit BKS-Schalten zu tun hat. Verstehen und vorstellen kann ich es mir trotzdem noch nicht.

Halten wir uns auf dem Laufenden, wenn Du es schaffst, eine reproduzierbare Situation zu bewirken, oder wenn ich noch andere Ideen habe, was da in Deiner DWG passieren sollte/könnte.

- alfred -

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Und nochwas nach Hennings EDIT:

>> Jetzt hab' ich festgestellt: ein attsync auf die Originalzeichnung
>> positioniert die Attribute auch wieder richtig.

Kannst Du das bei Dir auch reproduzieren? Dann hast Du zumindest schon mal ein Mittel, 'verrückte' Blöcke zurechtzuweisen. 

Und die gleich darauf folgenden Ideen:

Frage 1: Du erwähntest, dass Du diese von der Toolbar reinziehst. Kann es sein, dass das nicht auftritt, wenn Du den Block über den herkömmlichen Befehl einfügst?

Frage 2: Gibt es in Deinem AutoCAD (oder was auch immer es ist) eine Applikation oder Tools, die sich ev. in das Einfügen von Blöcken einmischen?

- alfred -

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Blöcke.zip

Hallo ich nutze Acad 2010 und da aktuellste Servicepack(vermute ich mal vor 3 Wochen hat unser EDV Techniker gemeint er muss ein Servicepack installieren).

Habe jetzt die Zeichnung mit den Blöcken mal hier hochgeladen, Ihr seht 2 Blöcke die im Prinzip gleich Funktionieren. Bei manchen stimmt zur Zeit eben dieser Weiseltext nicht allerdings sämtliche abstände(Exakt auf der Linie die mit in der Datei ist).

Attsync habe ich festgestellt bewirkt den selben Fehler wie Blockeditor -> zoomfaktor -> Speichern.
Schriften passen -> Abstand nicht.

nachdem man das macht sind manche Blöcke been Falsch und manche richtig -> Obwohl ich alle gleich per Werkzeugpalette eingefügt habe.(Ich habe wärend dem zeichnen/einfügen manchmal den Block "Neu Definiert" weil ich noch Features oder Attribute hinzugefügt habe)

Hmm abgesehen von der Standard Werkzeugpalette habe ich keine Tools die das einfügen beeinflussen könnten.
Wie es ist wenn ich es auf herkömmliche weise einfüge werde ich jetzt testen, ich muss ja noch ein paar einfügen.

lg

EDIT: Konnte grade die Fehlerquelle etwas eindämmen. Der Abstand wird nur bei den Blöcken falsch wo die Schrift Richtig gestellt wurde. Ganz genau beobachtet bei nem Block wo alles passt attsync -> Alles top.

Bei einem BLock wo der Text falsch ist attsync -> Text passt , Abstand ändert sich.

[Diese Nachricht wurde von Christian21P am 19. Mrz. 2010 editiert.]

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So den Fehler gefunden was schief läuft:

"Abstand1" im Blockeditor mit den beiden Polaren Steckungsfunktionen ist der auslöser.
Versucht mal dort mit dem Griff nach West zu ziehen und drehen und stellt einen genauen abstand ein zb 2m.
Attsync und der abstand wird länger oder kleiner. Macht das selbe noch mit Osten und es passiert das selbe.

Wenn der parameter richtungsmäßig nach dem ersten Attsync gleich bleibt und nur der abstand sich ändert bewirkt attsync keinen fehler. Aug wenn ich den "Abstand1" Parameter per nächsten Punkt etwas kürzer mache ändert sich nichts. Also scheint da Ausrichtungsmäßig was schief zu laufen.

Jemand ne idee oder Lösung parat wieso Warum Weshalb das passiert ?

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Hallo,

keine Ahnung wie genau der Block funktionieren soll ... 

Aber mir ist aufgefallen wenn ich in den Eigenschaften den Wert für "Sig_Fung_Abstand" ändere, ändert sich auch der "Winkel1" ohne das sich der Block dreht.

Schau mal das du das raus bekommst. Vielleicht liegt es ja daran.

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Hmm das stimmt, Sehr komisch was denkt sich Acad da? Hab nochmal alle Funktionen gecheckt und verstehe nicht wieso und owher das kommt. Jemand eine Idee?

Was der Block können muss damit er es versteht:

Einsetzpunkt muss per Koordinaten abrufbar sein(Basispunkt)
Bequemes einsetzen durch Polarer Streckung lotrecht zur linie.
Danach Abstand zu Linie per Streckung/Verschiebung.
Einmal eingesetzt bequemes umschalten der Lage Links oder rechts der Linie und links und rechts in der Lage(Umkehren).
Ein weisel der Bequem verschiebbar/streckbar/umkehrbar ist.(der hat glaube ich nichts mit diesem Problem am Hut)
Attribute zum erstellen von Listen (Glaube ich ist auch weniger die Fehlerursache).

Jemand der den Fehler findet ?

[Diese Nachricht wurde von Christian21P am 22. Mrz. 2010 editiert.]

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Verstehe ich das nun richtig. Es geht dir nur um den Text?
Wenn dem so ist, dann gibt es für mich nur eine wichtige Regel die zu beachten ist. Verwende niemals Attribute sondern nur multilinien Attribute. So wie ich fast keinen DText mehr verwende, mache ich das gleiche mit Attributen, besonders wenn ich den Speigel-Parameter verwende.
Versuch einmal im Blockeditor die Attribute auf mehrzeilig zu setzen und schau mal ob die Lösung so ist wie du sie möchtest.

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Roland Feletic
PCD ZT-GmbH

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