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Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für Autodesk Produkte
Autor Thema:  3D Geländemodell mit Acad erstellen (10274 mal gelesen)
Bernd37
Mitglied
Vermesser

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Beiträge: 8
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Autodesk Map 2004, WIN XP Pro

erstellt am: 10. Apr. 2006 12:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

bräuchte eine "kleine Erklärung" !!

Ich arbeite in einem Vermessungsbüro, und nun stellt sich mir folgendes Problem.

Ich habe eine Urgeländeaufnahme (ca. 350 Punkte) und eine Aufnahme des Jetztzustandes (ca. 500 Punkte - zahlreiche Hügel und Dämme wurden geschüttet und das Gelände zusätzlich an manchen Stellen gehoben oder gesenkt).
Nun sollen wir die Kubaturen der entsprechenden Erdbewegungen, sowie deren Visualisierung ermitteln.

Bisher habe ich aber nur im 2D Bereich gearbeitet.

Sollte nun also 2 Geländemodelle erzeugen und diese vergleichen können.

Frage:
Kann ich dieses Problem mit AutoCAD Map lösen und wenn ja wie?

3DNETZ, PNETZ oder sonst irgendein Befehl

Bitte keine Hinweise auf irgendeine zusätzliche Profisoftware, da es sich sicher um eine einmalige Problemstellung handelt und ich zu den zusätzlichen Kosten nicht auch noch eine neue Software lernen will.

         

------------------
Grüße Bernd

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matgehrke
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Landschaftsarchitekt


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- ACAD 2015

erstellt am: 10. Apr. 2006 12:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Bernd37 10 Unities + Antwort hilfreich

hallo bernd.

diese fragen gab es schon häufiger (=> suchfunktion nutzen). da du sicherlich professionelle ergebnisse erwartest (auch in bezug auf eine mengenermittlung) wirst du mit acad alleine keine chance haben. du benötigst definitiv ein dgm.
ab map 2006 sind grundfunktionen zur geländerstellung enthalten - jedoch relativ kompliziert anzuwenden.

mein tipp: versuch das problem mal mit landxpert zu lösen (www.landxpert.de). oder einfach eine kostenlose demo greenXpert bestellen (www.greenxpert.de). bei fragen => datei einfach mal posten.

viel erfolg

------------------
    ... blue sky and happy landing matthias

[Diese Nachricht wurde von matgehrke am 10. Apr. 2006 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von matgehrke am 10. Apr. 2006 editiert.]

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TheWalrus
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Ingenieur


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ThinkPad P51 mit 32GB und 2x32"UHD an Quadro M1200; HP Z1; Pixelstation mit 128GB HS, Doppel-Xeon mit je 6 Kernen für Photogrammetrie;
InfraStructure Design Suite Premium 2020 und Vorgänger

erstellt am: 10. Apr. 2006 13:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Bernd37 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Bernd,
wenn es sich wirklich nur um eine einmalige Sache handelt, würde ich die Ermittlung für dieses mal weggeben. Wichtig wäre, dass du sowohl im Urgelände, als auch im Jetztzustand die Bruchkanten kartiert hast. Also alle Punkte verbinden, die im Gelände eine Böschungs- oder Grabenkante ... repräsentieren. Wenn die Punkte und die Linien nicht 3D kartiert sind, gehört eine Koordinatenliste dazu. Es gibt viele Programme, die mit DGMs arbeiten, aber die sind 1. nicht gratis zu haben und 2. alle nicht ganz einfach zu handhaben. Welcher Nachweis soll für die Mengenermittlung geliefert werden? Wenn deine Vorarbeit ok ist, dürften 2-4 Stunden für die Ermittlung reichen.
Gruß Bruno

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Bernd37
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Vermesser

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Autodesk Map 2004, WIN XP Pro

erstellt am: 10. Apr. 2006 14:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Habe bei uns im Büro eine Trial Version von Civil 3D 2006 gefunden.

Kann ich damit meine Probleme lösen bzw. geht diese Version überhaupt mit Map 2004.

------------------
Grüße Bernd

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TheWalrus
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Ingenieur


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erstellt am: 10. Apr. 2006 14:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Bernd37 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Bernd,
geht.

Map2004 wird nicht gebraucht. Map2006 ist in c3d2006 integriert. Nach der Installation steht ein Tutorial zur Verfügung, wo du dir einen Eindruck verschaffen kannst, wie was geht. c3d ist sehr gewöhnungsbedürftig. Eine zentrale Funktion haben Stile, Stile, ...
Wie gesagt, für einmal hängst du ziemlich lange dran

Gruß Bruno

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Bernd37
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Vermesser

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Autodesk Map 2004, WIN XP Pro

erstellt am: 10. Apr. 2006 14:26    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Wie soll ich die Bruch- bzw. Böschungskanten verbinden?
Hab die Vermessungspunkte als Block mit den dazugehörgen Attributen in die Zeichnung eingesetzt. Naturlich mit 3D Koordinaten X,Y,Z.

Jetzt die Punkte an den Kanten mit einer Polylinie verbinden?

------------------
Grüße Bernd

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Dig15
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Dipl.-Ing. für Markscheidewesen und Geodäsie



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Beiträge: 5833
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DWG TrueView 2014

erstellt am: 10. Apr. 2006 14:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Bernd37 10 Unities + Antwort hilfreich

Normalerweise 3D-Polylinie.

Lutz

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Glück Auf!

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matgehrke
Mitglied
Landschaftsarchitekt


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Beiträge: 651
Registriert: 31.08.2003

- ACAD 2015

erstellt am: 10. Apr. 2006 14:48    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Bernd37 10 Unities + Antwort hilfreich

hallo bernd.

dafür gibt es dann das civil forum =>

civil forum

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... blue sky and happy landing matthias

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Bernd37
Mitglied
Vermesser

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Beiträge: 8
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erstellt am: 10. Apr. 2006 15:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Abschlußfrage

In Map 3D 2007 gibt´s angeblich schon Funktionen zur Geländemodellerstellung. Sind damit auch Volumsberechnungen möglich???

Wie gesagt möchte wenn möglich bei Map bleiben und nicht auf Civil wechseln.

------------------
Grüße Bernd

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Angelika Hädrich
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Application Engineer



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Beiträge: 5123
Registriert: 12.07.2000

Der erreicht am meisten, der immer auch anders kann, als er vorhatte.

erstellt am: 10. Apr. 2006 15:55    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Bernd37 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi,

nur mal so am Rande bemerkt, es gibt für die GIS-Fans ein eigenes Forum, vielleicht könnten die Spezis da eventuell gezielter antworten?

Diskussionen rund m Land Desktop, Map und MapGuide ...

Gruß Angelika

------------------
Lieber Fehler riskieren als Initiative verhindern.
(Reinhard Mohn)

Bitte Supportangaben eintragen, warum siehst du hier

'Wie sprechen Menschen mit Menschen? Aneinander vorbei!' (Kurt Tucholsky)

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CAD-Huebner
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Verm.- Ing., ATC-Trainer



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Beiträge: 9732
Registriert: 01.12.2003

AutoCAD 2.5 - 2022, Civil 3D, MAP 3D, ACADM
Inventor AutoCAD 2022, AIP 4-2022
Win 10

erstellt am: 10. Apr. 2006 16:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Bernd37 10 Unities + Antwort hilfreich


Gelaende.jpg

 
Hallo Bernd37

Seit AutoCAD MAP 2005 ist das DGM bei der MAP Version dabei (deshalb 3D)
Civil 3D Kkann noch wesentlich mehr als MAP (enthält aber alle Funktionen von MAP), hier kann man auch Längs- und Querschnitte aus den Geländemodellen erzeugen, dynamische Einschnittt und Dämme ins Modell legen uvm.

Für eine Erdmassenberechnung reicht das DGM vom Map vollkommen.

Es ist auch recht einfach zu bedienen.

Ausgangslage sollten Punkte bzw. Blockreferenzen sein, die Z-Koordinate sollte der 3D Höhe entsprechen.
Bruchkanten kann man als Linien und 3D-Polylinien zeichnnen, für Höhenlinien emfehlen sich 2D Polylinien mit passender Erhebung.

Nun die einzelnen Schritte (nur in Stichworten, ich empfehle natürlich eine Schulung oder zumindest das Tutorial von Civil 3D von der Demo CD).

Civil-Werkzeugbereich anzeigen SHOWTS
RMK und Neu auf DGMs ->DGM erstellen
+ Auf das neue DGM (vermutl. DGM1)
unter Definition Zeichnungsobjekte
RMK Hinzufügen ->Punkte oder Blöcke hinzufügen über Zeichnungselemente erstellen zuordnen (alternativ erst Civil Punkte erstellen und dann Punktgruppen zuordnen)
dann RMK auf Bruchkanten und hinzufügen, dann alle Linien bzw. 3D Polylinien wählen.
Zuletzt ggf. noch unter Grenzlinien eine Zuschneideumgrenzung für das DGM erzeugen.
DGM für den 2. Horizont analog erstellen.
Zuletzt mit REPORTSURFACEVOLUME
die Massendifferenzberechnung ausführen.
Alternativ kann man ein Neues DGM als Massendifferenzmodell erstellen, damit lassen sich aus Aushubtiefen uvm. visualisieren.

Für die anschauliche Darstellung der DGMs bieten die Stilfunktionen unheimlich viel, hier kann man nicht alle Varianten aufführen, ich zeig aber mal einen Screenshot.

Für die Erzeugung einer abrechnungsfähige Darstellung bietet Map allerdings im Moment nichts, hier empfehle ich mal folgendes Tool: http://www.cad-huebner.de/lisp.htm#dgmtools1


------------------
Mit freundlichem Gruß

Udo Hübner

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cadffm
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Beiträge: 21533
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erstellt am: 10. Apr. 2006 16:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Bernd37 10 Unities + Antwort hilfreich

sorry, mein Fehler  - Antwort gelöscht

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cosgeo
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Vermessungsingenieur


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Beiträge: 591
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erstellt am: 10. Apr. 2006 16:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Bernd37 10 Unities + Antwort hilfreich


MassenermittlunginAutodeskMap3D_ohneCOSGeo.pdf

 
Hallo Bernd37 zu Deiner Abschlußfrage.

Wenn Du bei Map bleiben willst müßtest Du von 2004 auf 2006 wechseln, um ein Geländemodell zu erhalten.
Damit kannst Du eigentlich sehr einfach und schnell ein Geländemodell berechnen und auch eine Massenanalyse durchführen.
Kurze Anleitung ->
Eine "amtskonforme Ausgabe" in REB gibts nur über Zusatzapplikationen.

Ab Version 2007 bleibt Dir nur mehr der Weg zu Civil oder einer Applikation von Drittherstellern.

------------------
Wer aufräumt - ist nur zu faul zum suchen :-)

[Diese Nachricht wurde von cosgeo am 10. Apr. 2006 editiert.]

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