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Hallo,

leider war ich bisher im falschen Film (Forum) und habe Eure Beiträge zum Thema GraKa für Autocad bisher noch nicht gelesen. Das hätte uns einige Euronen gespart. Peter Hauser hat mir jetzt den Weg in das richtige Forum gezeigt. All denjenigen, die vor der Entscheidung für eine neue Grafikkarte stehen möchte ich unsere teuren (seufz) Erfahrungen nicht vorenthalten:

Wir arbeiten mit Autocad 2004 und erstellen 3D-Objekte in großen Lageplänen. Da der Bildaufbau mit unserer Standard-Graka immer so lange dauerte, haben wir in die für unser Budget schon einigermaßen belastende ATI Fire GL X1 investiert. (Konfiguration: AMD 2.0GHz, 1GB RAM, Ati FireGL X1 128MB, 21" Samsung.19" Iyama, W2K)
Die Entscheidung gründete auf diesem Test (http://www.3dchips.net/content/review.php?id=71), den wir in einem früheren Thread (und anderem Forum :-()gefunden haben. Vermutlich sind die Maya-Anforderungen doch ganz andere als diejenigen die Autocad stellt, denn:

Das Ergebnis war doch eher deprimierend. Unser Hauptproblem (und Zeitfresser) zeigt sich, wenn man (in ACAD 2004 3D-Grafik) mit der Spacemaus die Ansicht ändert. Das Rotieren geht einigermaßen flott (zumindest besser als mit der alten GK) auch wenn die Ansicht zuweilen von "Gouraud-schattiert" in 2D-Drahtmodell oder sogar in "boxed" (nur noch die Ansicht der umhüllenden Drahtkörperboxen) wechselt.

Das ist nicht weiter schlimm. Nervend ist, dass, nachdem man die Maus freigibt, das Bild teilweise über Minuten regeneriert wird. In dieser Zeit kann man nichts machen. Das hatte ich mir von der neuen Karte  doch versprochen, dass das jetzt viel flüssiger gehen sollte.

Und wehe die Maus flutscht einem aus den Fingern bevor man die gewünschte Ansicht hat: dann wartet man natürlich auch mintutenlang ..... bis man dann die Ansicht zurechtrückt ...  (jetzt bitte nicht flutschen lassen) ....um dann wieder minutenlang zu warten....

Leider haben wir keine Spezialisten bei uns, so dass uns ein möglicherweise existierender "Columbianisches-Ei Super-Beschleunigungssparameter" noch nicht eingefallen ist und wir unser System deshalb nicht richtig konfiguriert haben. Mit dem üblichen: neueste Treiber herunterladen etc. Ist der Bildschirmaufbau nach wie vor ein langatmige Sache.

Und wer glaubt, dass das nur die Polygondarstellung betrifft, der wird spätestens beim Rendern eines besseren belehrt. Gegenüber der alten Karte (die keine 20% der X1 gekostet hat) hat man vielleicht eine Zeitersparnis von 20%.

Und nun der Hammer: Für Präsentationen haben wir uns jetzt einen SchLapttop von Medion mit einem Mobile 9700er Grafikchip angeschaft: Fast kein Unterschied im Bildaufbau der 3D-Modelle!!!!!

Vielleicht steht ja der ein oder andere auch vor der Entscheidung, eine neue Grafikkarte zur Beschleunigung seiner Arbeit zu erwerben (dem sei dies eine kleine Warnung) oder jemand hat bessere Erfahrungen mit der Fire GL X1 oder weiß sogar wie man das ganze besser einrichtet. Für Tips wären wir jedenfalls sehr dankbar.

P.S. Also nur um das nicht unerwähnt zu lassen: Die Karte ist schon gut: auch bei hoher Auflösung (1280x960) superstabiles und knackiges Bild und das bei Doppelbildschirmbetrieb. Wir haben uns aber eine deutliche Beschleunigung bei der 3D-Grafik-Darstellung versprochen und die ist eben nicht deutlich, sondern zwar feststellbar, aber gering.

P.P.S Übrigens ganz merkwürdig: Wenn man den Opera-Browser aufruft, dann kann es bei bestimmten Seitenaufrufen (nicht nachvollziehbar welche) passieren, dass auf einmal beide Bildschirme ausfallen d. h. sie bekommen kein Signal mehr von der X1. Da hilft nur noch ein Neustart.

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Grafikeinstellungen.jpg

Hallo Brian,

Tut mir leid daß Du eine der Grunderfahrungen für Grafikkarten im CAD ("niemals ATI oder Matrox, nur Nvidia", zumindest wenn's um 3D und OpenGL geht) so auf die harte Tour lernen musstest <G>

Aber schnell sollte die ATI schon sein, wenn's zwischendurch mal nicht abstürzt!

Beigeschlossen meine Einstellungen für maximale Grafikleistung (zu Lasten der Detailtreue).
Daß die Anzeige nach Loslassen der Spacemouse "regeneriert" ist eine traurige Tatsache, die lt. Adesk nicht abgestellt werden kann, aber bei guten Karten ist's weniger schlimm als bei schwachen.

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mfg - Leo

Ceterum censeo dynamic highlight obsoletus (est)

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Ich möchte mich gerne hier mal mit meinen GraKa Erfahrungen anhängen, denn es hört sich so an, als ob nVidia alles besser kann.
Auch ich habe mir eine teuere Grafikkarte geleistet (Quadfro FX 700), aufgerüstet (3,2GH) und musste die bittere Erfahrung machen, dass ich mindestens 500.--EUR verschenkt habe. Mein Laptop mit 2,4GH und on board GraKa leistet im CAD Bereich das gleiche wie der große Rechner, und ist zudem noch wesentlich stabiler.

Aber ich will hier nicht rumjammern, wünsche mir aber noch einen Hinweis von CAD Profis. Seit der neuen GraKa flattert mein Fadenkreuz, was heißt es zieht nach. (Maus optical wireless Logi LX 700)

Folgendes habe ich schon versucht, habe aber noch kein befriedigendes Ergebnis:

1. Farben von Hintergrund und Fadenkreuz verändert
2. Neueste Treiber von GraKa und Maus
3. Microsoft Treiber auf Logi Maus
4. Diverse Mauseinstellungen getestet.

Eigendlich suche ich nur die Einstellung, die mein Fadenkreuz wieder beruhigt, da es beim Zeichnen schon etwas nervt.

MfG Christa Knörnschild

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Hallo Christa,

ich setzte eine ähnliche PC-Konfiguration ein (mit einem anderen CAD) kann aber die von dir geschilderten Probleme nicht nachvolziehen.
Meine Empfehlung:
Aktualisiere die Chipsatztreiber deines Motherboards. Die können von der Homepage des Motherboardshersteller oder bei Schneider Digital heruntergeladen werden. Probleme mit Grafikkarten, sind sehr häufig auf den veralteten, von Windows installierten Chipsatztreiber zurückzuführen.

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Gruß
Lucian

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Hallo,

Zitat:

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Original erstellt von Brian de Halma:
... ATI Fire GL X1 investiert.

Und nun der Hammer: Für Präsentationen haben wir uns jetzt einen SchLapttop von Medion mit einem Mobile 9700er Grafikchip angeschaft: Fast kein Unterschied im Bildaufbau der 3D-Modelle!!!!!

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Tja, dass ist leicht erklärt: die Karten haben den selbe GPU-Kern!!!

Guck's Du z.B. http://www.golem.de/0207/20907.html !!!

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Servus, Erwin
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Das ist ja eine Überraschung, nach so langer Zeit taucht dieser Thread wieder auf. Da möchte ich noch einen kleinen Erfahrungsbericht anfügen:

Wir haben damals 2 (neue!) ATI's für 2 CAD-Stationen gekauft. In meinem ersten Post wies ich ja auf diese Merkwürdigkeit hin, dass bei dem Aufruf von Opera die Bildschirme schwarz werden. Dies wurde dann noch schlimmer: Der Betrieb von ZoneAlarm (unserer Firewall) war schlicht unmöglich - sobald man an ZoneAlarm Einstellungen vornehmen wollte wurd's dunkel (von 100 Versuchen 100x) Zig Telefonate mit der Hotline mit verschiedensten Softwareaktualisierungen brachten den Hotliner zu der Erkenntnis, dass es sich wohl um einen Hardwarefehler handeln mußte (besonders willig war er übrigens nicht). 

Im Ende stellte sich heraus, dass ATI die Garantiereparatur verweigerte, weil die Seriennummer unserer Karte auf eine Lieferung an DELL schließen ließ (obwohl wir die Karten in einer verschweißten Retail-Verpackung bekommen hatten). Wir sollten uns an Dell wenden.

Dell verweigerte natürlich die Reparatur, weil die ja nur Rechner und keine Komponenten verkaufen. Und der Händler war nicht mehr verfügbar.

Wenn also in den Foren von einem bescheidenen Support bei ATI gesprochen wird, so kann ich das nur bestätigen. Bei so teueren Karten und der Tatsache, dass an wen die Karten von ATI ursprünglich mal verkauft worden sind, es ja nun so oder so ATI - Produkte sind, hätte man eigentlich erwarten sollen, dass die Reperatur der Karte auf Kulanz erfolgt. Aber nix.

Wir setzen auf unserem CAD-Rechner (auf dem inzwischen auch Inventor 10 läuft) nun eine PNY Quadro4 580GXL ein. Für Autocad bzw, ADT und Inventor ist die  Performance vollkommen ausreichend. Allerdings  würde ich sagen, dass  die ATI Fire GL X1, wenn sie denn läuft, ein knackigeres und insbesondere viel ruhigeres Bild (so in Richtung "in Granit gemeisselt") liefert. Aber trotzdem: Wenn ich's vermeiden kann, kommt mir von ATI nichts mehr ins Büro.

Zitat:

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Mein Laptop mit 2,4GH und on board GraKa leistet im CAD Bereich das gleiche wie der große Rechner, und ist zudem noch wesentlich stabiler.

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Ist das eigentlich ein Charakteristikum von anspruchsvollen Karten, dass die instabil sind? Hat jemand auch positive Erfahrungen mit Profi-Karten?

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Hallo Brian

Grafikkartenleistung ist leider nicht alles. Es kommt darauf an das die Gesamtperformance hoch ist und nicht nur einzelne Teile. Ich arbeite sehr viel im Bereich 3D Architektur und erstelle dort unter Acad 2005 sehr grosse Modelle 50 - 100 MB gross, 200 - 400 Layers und zwischen 300 - 1000 Leuchten. Der Rechner den ich habe ist ein Dualrechner mit 3GB Arbeitsspeicher und ATI Fire GL X1 mit 256 MB Speicher und Open GL 9.0. Auf diesem Rechner wird nur gerendert.Ich habe zwar noch einen 2. Rechner mit 2,8 Ghz single und 1,5 GB Arbeitsspeicher und auch 256 MB Ati Karte aber leider stürzen dort die Modelle immer ab wegen zu wenig Arbeitsspeicher. Zum Zeichnen ist der hervorragend geeignet aber nicht zum rendern(Raytracing,Radiosity).

MfG.

Alf-1234

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