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Thema: wieviele xrefs sind möglich (407 mal gelesen)
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carmelli76 Mitglied CAD/GIS Teamleitung
Beiträge: 553 Registriert: 05.07.2004 Autodesk Civil 3D 2014 Revit 2016 Vault 2014
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erstellt am: 05. Jul. 2004 11:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
hallo, vielleicht weiss jemand gut bescheid: wieviele xrefs kann man eigentlich in einer einzigen acad-datei aufnehmen? falls es keine begrenzung gibt, wieviele sind überhaupt sinnvoll (wegen handling und dateigrösse)? wir wollen von einem grösseren stadtbezirk auf der vorliegenden alk-grundlage von uns erstellte bestandsdaten von mehreren hundert grundstücken unterschiedlichster grösse einfügen und fragen uns gerade, ob die xref-methode dafür geeignet ist. die jeweiligen bestandsdaten liegen immer in einzelnen dateien vor, das soll auch so bleiben. die zusammenführung ist jedoch notwendig, um einen gesamten lageplan aller grundstücke zu erstellen. vielen dank für die hilfe. carmelli
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Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26027 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 05. Jul. 2004 11:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für carmelli76
Hallo carmelli, Einer älteren Aussage Adesk's zufolge ist die mögliche Anzahl der Xref's nicht begrenzt. Es ist eindeutig so, wo Du mit herkömmlichen Methoden wegen der Dateigröße nicht mehr weiterkommst, geht's mit Xref's noch um Dimensionen weiter. Das nächste Limit wird eventuell der Arbeitsspeicher sein, und irgendwo bei ca. 64.000 Dateien gibt möglicherweise Windows den Geist auf <G>. Übrigens wird Windows auch langsamer, wenn mehr als ca. 700-1000 Dateien inm gleichen Verzeichnis sitzen. Wir arbeiten mit MDT, der auch den Xref-Mechanismus verwendet, und unsere umfangreichste Zusammenbaudatei zeigt ca. 25.000 Teile, wobei davon ca. 1000 als (tief verschachtelte) Xref vorliegen. Ausser daß dieses Monster "langsam" ist sind keine weiteren Probleme aufgetreten. ------------------ mfg - Leo Ceterum censeo dynamic highlight obsoletus (est) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bernd P Ehrenmitglied V.I.P. h.c. cook-general
Beiträge: 3358 Registriert: 07.06.2001 W10-64bit, AMD Ryzen 7 3700X,32GB RAM, Sapphire Pulse Radeon RX 570 8G G5, Canon TX-3000 MFP, Maus Cherry MW4500, Sub:Infrastructure Design Suite, Office 365
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erstellt am: 05. Jul. 2004 12:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für carmelli76
zu langsam Servus und Willkommen auf CAD.de Die Grenze für max Anzahl hängt Größtenteils von der Leistung des Systems (RAM, Prozessorleistung, ACAD-Version .....) ab. Ps.: bitte Supportdaten eintragen warum siehe hier ------------------ Same shit, different DAU. DAU Jones schöne Grüsse aus der Steiermark Bernd P. [Diese Nachricht wurde von Bernd P am 05. Jul. 2004 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
j-sc Ehrenmitglied
Beiträge: 1837 Registriert: 14.07.2003 W7 64Bit intel core I7 2,8GHz / 4GB ATI FIRE PRO V5800 acad2011 acad2015 acad2018 Athena Expresstools
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erstellt am: 05. Jul. 2004 12:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für carmelli76
High, so pauschal kann man Deine Frage nicht beantworten. Rein vom Programm her ist die Zahl der xref's (genau wie Anzahl der Layer) nicht begrenzt. Die Grenzen werden eher durch Übersichtlichkeit und Handhabbarkeit solcher Strukturen gesetzt. Die Größe der einzelnen Dateien spielt da genauso mit hinein, wie die Hardwareausstattung. Hilfreich ist mit Sicherheit eine gut durchdachte Layerstruktur und Steuerung, sowohl in der "Mutterzeichnung", als auch in den referenzierten Dateien und eine konsequente "Müllbeseitigung und -vermeidung", soll heißen Bereinigung der einzelnen Dateien. Da ein Großteil Wartezeit jeweils dadurch entsteht, dass umfangreiche grafische Daten für die Anzeige regeneriert werden müssen, kann es sinnvoll sein, die Datei mit möglichst viel gefrorenen Layern zu laden, und nur jeweils die wirklich benötigten anzeigen zu lassen.
------------------ Ciao J-SC ... geht's vielleicht doch? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
carmelli76 Mitglied CAD/GIS Teamleitung
Beiträge: 553 Registriert: 05.07.2004 Autodesk Civil 3D 2014 Revit 2016 Vault 2014
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erstellt am: 05. Jul. 2004 12:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
hallo, danke euch für die schnellen antworten. habe mir schon sowas gedacht, acad ist und bleibt einfach genial. habe trotzdem mal meine aktuellen sys-infos eingestellt. vielleicht hat ja jemand lust, mal draufzugucken? bei der ganzen sache geht es natürlich weniger um mich als vielmehr um meine kunden. ich kann immer mal son bisschen arbeitsspeicher reinstecken oder was anderes weiterbasteln. was die kunden tun, das weiss der geier. egal, auf jeden fall ist es selbstverständlich, dass ich mit junfräulich reinen dateien arbeiten werde, wie es schon seit jahren zu meiner spezialität geworden ist. mfg carmelli. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Proxy Ehrenmitglied Stateless-DHCP v6-Paketfragmentierer
Beiträge: 1629 Registriert: 13.11.2003 Tastaturen, Mäuse, Pladden, Monitore, ...
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erstellt am: 05. Jul. 2004 13:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für carmelli76
BTW . Ich habe schon mal aus Spaß eine Datei mit unüberschuabarer Anzahl von Xrefs zusammen gebaut, da war bei einer Dateigröße von 4 GB Finito. Die verlinkten Dateien ware jedoch alles eine Linie die mit Zufallsgenerator erstellt und ebenfals mit RND (ab 32k Dateien pro Ordner, wurde ein anderer Ordner erstellt) abgespeichert worden sind. Aus Erfahrung sage ich immer jedoch mehr als 100 MB (samt X-Refs) sollte eine "verlinkte" dwg nicht haben, je mehr Objekte (vorallem Schrafuren) desto früher sollte man die Grenze runter setzten. ------------------ "Lisp?!?! Why the Hell did you pick the most arcane, obscure, and hopelessly-rooted-in-the-computer-science-department language in the world for an AutoCAD programming language?" Read the whole story: The Autodesk File ca. 890 Seiten | 7500 KB PDF Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26027 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 05. Jul. 2004 14:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für carmelli76
Hallo Proxy, Wenn ich mich recht erinnere, kann Windows nicht mehr als 4GB RAM (physikalisch + Swap zusammen) adressieren, wobei es sich davon gleich 2GB selber reserviert, und die restlichen 2GB stünden für Anwendungsdaten zur Verfügung. Mit dem ominösen /3GB switch könnte man dies auf 1GB:3GB verschieben, wenn OS, BIOS, usw. mitmachen. Wie bist Du auf 4GB gekommen? Als Summe aller referenzierter Daten? Wie war der RAM-Verbrauch dabei? Heißt das, daß im RAM weniger Platz gebraucht wird als im Verzeichnis? ------------------ mfg - Leo Ceterum censeo dynamic highlight obsoletus (est) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cadwomen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Mädchen für fast alles
Beiträge: 2966 Registriert: 26.08.2002 ACAD R11 - 2022 (Plant3D) AVIS ACAD LT 2013- 2021 ZWCAD 2015 Versuch "nun ja" [s]History P3D 2012/(13) SP und Hotfix([/s]<P> Windows 10 / 64 Bit Xeon CPU 3.5GHz 16GB Ram NVIDIA Quadro P2000 3x Dell TV100 88P Monitore
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erstellt am: 05. Jul. 2004 14:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für carmelli76
zur Geschwindigkeit........ eine gute (Speicher) auf der Grafikkarte dürfte auch nicht schaden wenns mit Flächen noch spaß machen sollte, hab bei mir mit nem Ausschnitt aus nem Industiegebiet mit Solidschraffuren und Layouts schon meine liebe Not CU cw Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bernhard GSD Mitglied
Beiträge: 482 Registriert: 29.08.2002 AutoCAD 2020(Deu); Windows 10 PRO x64(Deu)
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erstellt am: 05. Jul. 2004 14:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für carmelli76
Ein Richtwert wäre: Wieviel deiner Zechnungen lassen sich noch gleichzeitig in AutoCAD öffnen, ohne dass der Rechner dabei (subjektiv) zu langsam wird. Diese Zahl gibt auch die Zahl der (sinnvoll) möglichen Xref´s an.
------------------ Gruß aus Wien Bernhard Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Proxy Ehrenmitglied Stateless-DHCP v6-Paketfragmentierer
Beiträge: 1629 Registriert: 13.11.2003 Tastaturen, Mäuse, Pladden, Monitore, ...
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erstellt am: 05. Jul. 2004 14:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für carmelli76
ca. 4 GB als gesamt summe von den dwg-dateien, wobei der pc nicht mehr sauber lief. ich habe jedoch nie nachprüfen können ob überhaupt alle X-Refs nachladen konnte bevor er sich ins Nirvana aufmachte. Vermute das Win bei MaxSysMemory - AppMemory - DwgsSize = 0 mal einfach ein Crash ohne Vorwarnung baut. Also eher kein objektiver Belastungstest für die Altagstauglichkeit von AutoCAD und Windows. ------------------ "Lisp?!?! Why the Hell did you pick the most arcane, obscure, and hopelessly-rooted-in-the-computer-science-department language in the world for an AutoCAD programming language?" Read the whole story: The Autodesk File ca. 890 Seiten | 7500 KB PDF Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26027 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 05. Jul. 2004 14:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für carmelli76
Zitat: Original erstellt von Bernhard GSD: Ein Richtwert wäre:Wieviel deiner Zechnungen lassen sich noch gleichzeitig in AutoCAD öffnen, ohne dass der Rechner dabei (subjektiv) zu langsam wird. Diese Zahl gibt auch die Zahl der (sinnvoll) möglichen Xref´s an.
Hallo Bernhard, Da muß ich Dir leider widersprechen - die Xref-Funktion ist IMHO wesentlich effizienter als das direkte Einlesen der entsprechnden Dateien. Ich könnte nie und nimmer die ganzen Einzelteile einer ZB-Konstruktion gleichzeitig laden, als Xref zusammengefügt geht's aber. Insbesondere hat die Xref-Funktion ja noch ein weiteres Goody zu bieten: Wenn man die Layout-Arbeit in einer separaten Datei macht, kann man nochmals in neue Dimensionen (was die Anzahl bzw. Größe der Dateien betrifft) vordringen. ------------------ mfg - Leo Ceterum censeo dynamic highlight obsoletus (est) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bernhard GSD Mitglied
Beiträge: 482 Registriert: 29.08.2002 AutoCAD 2020(Deu); Windows 10 PRO x64(Deu)
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erstellt am: 05. Jul. 2004 14:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für carmelli76
Zitat: Original erstellt von Leo Laimer: - die Xref-Funktion ist IMHO wesentlich effizienter als das direkte Einlesen der entsprechnden Dateien. Ich könnte nie und nimmer die ganzen Einzelteile einer ZB-Konstruktion gleichzeitig laden, als Xref zusammengefügt geht's aber.Insbesondere hat die Xref-Funktion ja noch ein weiteres Goody zu bieten: Wenn man die Layout-Arbeit in einer separaten Datei macht, kann man nochmals in neue Dimensionen (was die Anzahl bzw. Größe der Dateien betrifft) vordringen.
Hallo Leo, Prinipiell hast du natürlich recht, aber ich meinte wenn ich z.b. [...] Zeichnungen noch laden kann, dann kann ich mit diesen [...] XREF´s auch noch effizient länger arbeiten. Deine Argumente sind in meiner Rechnung die Reseve für ordentliches, sauberes Arbeiten. ------------------ Gruß aus Wien Bernhard Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26027 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 05. Jul. 2004 15:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für carmelli76
Hallo Bernhard, Hab' mich ja fast nicht kritisieren getraut, Deinem Signet nach bist Du ja mindestens der Schwager vom "Dritten Mann"...<G> Liebe Grüße aus dem Salzkammergut! ------------------ mfg - Leo Ceterum censeo dynamic highlight obsoletus (est) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bernhard GSD Mitglied
Beiträge: 482 Registriert: 29.08.2002 AutoCAD 2020(Deu); Windows 10 PRO x64(Deu)
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erstellt am: 05. Jul. 2004 15:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für carmelli76
Zitat: Original erstellt von Leo Laimer: Hallo Bernhard, Hab' mich ja fast nicht kritisieren getraut, Deinem Signet nach bist Du ja mindestens der Schwager vom "Dritten Mann"...<G>
Keine Sorge, hab´s auch nicht als Kritik, sondern als konstrukive Ergänzung zu meinem Beitrag gesehen und geschätzt. ------------------ Gruß aus Wien Bernhard Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |