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Autor
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Thema: Geeignete 3d Software (1934 mal gelesen)
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Quickly
Mitglied
Ingenieur
   Beiträge: 9
Registriert: 28.01.2004
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erstellt am: 29. Jan. 2004 11:06  <-- editieren / zitieren -->   Unities abgeben:          
Hallo zusammen,
wir wollen uns an einem Wettbewerb, Bau einer Bruecke, beteiligen.
Diese Bruecke soll fuer eine Praesentation als 3d Modell erstellt werden. Nun suchen wir verzweifelt nach einer geeigneten (moeglichst) einfachen 3d Software. Fuer Hinweise waere ich (wir) sehr dankbar.
Im buero haben wir AutoCAD 2000 und Vectorworks 8.5 im einsatz. des weiteren haben wir uns eine testversion von Rhino besorgt. Ist Rhino vielleicht schon die Loesung nach der wir suchen? Oder gibt es da viel bessere Applikationen??
Vielen Dank schon im voraus,
Quickly
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Brischke
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
CAD on demand GmbH
Beiträge: 4171
Registriert: 17.05.2001 AutoCAD 20XX, defun-tools
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erstellt am: 29. Jan. 2004 11:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Quickly 
Hallo Quickly, ein Vorschlag: Wenn ihr Euch an diesem Wettbewerb beteiligt, dann wollt Ihr sicher auch gewinnen. Wenn Ihr euch erstmalig dafür in 3D versucht, dann halte ich das für sehr gewagt. Deshalb: Sucht euch jemanden (einen Profi), der davon ein 3D-Bildchen und/oder Animation, macht. AutoCAD-Pur ist mit Sicherheit für dein Vorhaben ungeeignet. Grüße Holger ------------------
Holger Brischke
(defun - Lisp over night!
AutoLISP-Programmierung für AutoCAD
Da weiß man, wann man's hat! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Angelika Hädrich
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Application Engineer
Beiträge: 5123
Registriert: 12.07.2000 Der erreicht am meisten, der immer auch anders kann, als er vorhatte.
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erstellt am: 29. Jan. 2004 11:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Quickly
Hi Quickly, selbst mit dem reinen AutoCAD könntet Ihr schon anfangen, ist aber arg umständlich. Sicher gibt es zum AutoCAD Branchenapplikationen auch zum Brückenbau - wobei ich da schon Richtung Stahlbau/Statik tippe... Eventuell lässt sich das Meiste schon recht effektiv mit Mechanical Desktop oder Inventor erledigen... Aber die Programme kosten alle richtig Geld  Was wollt Ihr denn wirklich einreichen - 3D MOdell, ne Visualisierung oder alle Unterlagen, um die Brücke tatsächlich zu bauen? Gruss Angelika ------------------
Lieber Fehler riskieren als Initiative verhindern.
(Reinhard Mohn)
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Alpschorsch
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Dipl.-Ing.(FH) Architektur
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erstellt am: 29. Jan. 2004 11:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Quickly
Hallo Quickly, ich würde dazu sagen, wenn der Wettbewerb bald ansteht ist es nicht zu empfehlen die Software zu wechseln!
Ich würde vorsichtig (ganz vorsichtig!)Brischke wiedersprechen wollen!
Man kann mit ACAD 2000 durchaus ansprechende Rederings erstellen!
Erfordert ein wenig Kreativität und eventuell in Kombination mit Photoshop, zum Finishing durchaus brauchbar!
Ich würde sagen, gerade bei einer Brücke durchaus machbar!
Kurzfristig neue Software ist immer ein Risiko!
Oder wie Brischke schon sagte, Redering vergeben an einen Profil! Gruß Alpschorsch Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Plotter2002
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Architekt
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erstellt am: 29. Jan. 2004 12:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Quickly
Hallo Quickly Ich würde Arcon V > 6.5 empfehlen (bekommt man recht günstig) aktuelle Version 2003 ist zwar für Architekten gedacht(--darum läst es sich im Vergleich zu anderen 3D-Programmen extrem leicht lernen und bedienen), läst sich aber mit Sicherheit auch für Brücken missbrauchen. mfg Josef Gruner ------------------
jog Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
UFFI
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Bautechniker (Hoch- und Tiefbau)
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erstellt am: 29. Jan. 2004 12:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Quickly
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LK36
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erstellt am: 29. Jan. 2004 12:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Quickly
Warum eigentlich nicht 3D ! "Autodesk Inventor" ist sicher die, die sich am einfachsten bedienen und erlernen läßt. Diverse Händler bieten sogenannte "Schnupperkurse" (Dauer meistens einen halben Tag) KOSTENLOS an. Besuch einen und lasst Euch die Basics beibringen. Nehmt anschließend die KOSTENLOSE CD-Rom mit einer Inventor-Version mit. Die könnt Ihr dann auf einem PC installieren und KOSTENLOS 30 Tage im vollem Umfang testen (benutzen). Sollte diese Dauer nicht reichen könnt ihr diese Version natürlich noch auf anderen PC installieren und wieder 30 Tage nutzen. Den besten Support für den Inventor findet hier im Inventor-Forum. Einzig Eure Arbeitszeit müsst Ihr selbst investieren und vielleicht ist es für Euch eine gute Erfahrung zum Schritt in Richtung "3D" ! ------------------
Lutz Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Karin72
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erstellt am: 29. Jan. 2004 13:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Quickly
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d.zahlten
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Beiträge: 156
Registriert: 06.12.2001
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erstellt am: 29. Jan. 2004 13:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Quickly
Hallo Quickly, wie oben Holger schon gesagt hat, wenn Ihr den Wettbewerb gewinnen wollt, nehmt euch einen Profi für diese Sache als Freiberufler mit ins Boot. Das kostet sehr wahrscheinlich genauso viel wie die Software die ihr kaufen müsst. Aber zusätzlich kommt ja noch einarbeiten usw. und das Ergebniss bei einem Profi der nur 3D macht ist halt besser, als etwas selbst gemachtes, für einen Wettbewerb. Probieren kann man ja immer noch, ob das was der 3D-Profi gemacht auch selbst zu machen ist. Gruss Dieter PS. von dem Profis gibt es genug, nur mal unter 3D im Netz suchen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
CB_
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Bauingenieur
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Registriert: 20.01.2004 ACAD 2002, W2k, P4 1800Mhz, 512 MB RAM, 20GB HD, Matrox, 2 Bildschirme
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erstellt am: 29. Jan. 2004 13:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Quickly
A L S O : Brücken baut man in der Regel, weil darüber Straßen führen. D.h. Ihr habt eine Trasse (Straßenachse) welche meistens durch eine Klothoide beschrieben wird. Dann werden noch Kuppen- und Wannenausrundungen hinzukommen. Dies man in ACAD durch eine 3D-Polylinie VERSUCHEN könen darzustellen. Entlang dieser 3D-Polylinie sollte man einen Querschnitt extrudieren können, denn darauf baut die ganze Brücke auf. ACAD versagt hier völlig, auch eine Menge anderer 3D-Programme kann so etwas nicht darstellen. Das Programm müsste die Verwindung des Querschnitts ausgleichen können, die Straßenoberfläche muss stets horizontal sein (der Oberbau wird in Kurven natürlich geneigt sein). Es müsste auch noch Schnitte generieren können, welche sich gleich aus dem 3D-Modell ableiten und sich dementsprechend auch dynamisch änder, wenn das Modell geändert wird. Daneben sind noch viele andere Funktionen nötig, die ACAD & Co. nicht bereitstellen (z.B. beliebige Körper erstellen und modellieren) Soweit ich weiß, gibt es nur EIN Programm, das für Eure Zwecke geeignet ist: NEMETSCHEK. Alles andere ist für das Baugewerbe Mumpitz, jedenfalls wenn es um 3D geht. Weder ACAD noch SketchUP oder Arcon usw. wird die spezielle Brückenbau- und Entwurfsproblematik in 3D bewältigen können. Die einfachste Möglichkeit ist wirklich die, die Holger vorschlägt. Bei der Angebotsbearbeitung ist man die letzten Tage / Wochen so sehr im Stress, dass man sicher keine Zeit findet, sich in 3D einzuarbeiten. MfG Christian
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Quickly
Mitglied
Ingenieur
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erstellt am: 29. Jan. 2004 18:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hi Angelika, danke fuer deine antwort. Eigentlich soll das modell "nur" fuer eine praesentation dienen. Die Bruecke soll also nicht bis in die letzte Schraube in 3d konstruiert werden. Wir werden uns woh wirklich den Inventor und den Mechanical Desktop mal praesentieren lassen und dann schaun wir mal weiter ...? stephan
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Brischke
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
CAD on demand GmbH
Beiträge: 4171
Registriert: 17.05.2001 AutoCAD 20XX, defun-tools
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erstellt am: 29. Jan. 2004 21:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Quickly
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Quickly
Mitglied
Ingenieur
Beiträge: 9
Registriert: 28.01.2004
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erstellt am: 30. Jan. 2004 17:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Granate11
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Projektleiter Metallbau
Beiträge: 27
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erstellt am: 31. Jan. 2004 15:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Quickly
Hallo Quickly, ich finde es gut, das es Leute gibt die sich für 3d interessieren. Ich selbst bin ein alter 3d Hase und bin nun traurig, das ich nun nach meinem wechsel an Autocad nix mehr im 3d machen kann. Bleib weiter drann vielleicht ergibt sich ja mal was, das man nutzen kann. Gruß Grannate Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
sandra1
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CAD-Administrator, Bautechniker
Beiträge: 43
Registriert: 30.01.2004 ACAD LT2002, ACAD 2002
Haustechnik Applikation liNear Desktop 5.05
Nemetschek V16.3
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erstellt am: 31. Jan. 2004 19:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Quickly
Hallo! Wir benutzen in unserem Unternehmen das Programm Cinema4D, welches sowohl für Nemetschek- als auch für Autocad-3D-Daten zur Weiterbearbeitung geeignet ist. Des weiteren gibt da noch das Programm 3D-Max, wobei ich hierbei keinerlei Erfahrungswerte habe...!! Ich habe dieses Programm auf dem Anwendertreff von Autodesk kennengelernt und einige animierte 3D-Konstruktion gesehen. Diese waren mit den Ergebnissen von Cinema4D gleichzusetzen. Ganz wichtig hierbei ist noch zu erwähnen, das beide Programme nicht eben so erlernbar sind und daher doch schon einige Zeit der Einarbeitung in Anspruch nimmt. Ein Profi wäre hier für kurzfristige Zwecke wahrscheinlich günstiger!!! Sandra Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
sunnyfs
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Architektin
Beiträge: 16
Registriert: 10.05.2005
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erstellt am: 12. Mai. 2005 16:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Quickly
Hallo Plotter 2002, deinen Beitrag hier find ich ja echt gut - es gibt also tatsächlich ein 3D-Programm, das sogar für Architekten leicht zu erlernen ist.Vielleicht ist das ja was für mich. Hab´mal reingeschnuppert in Nemetschek und Autocad. Nemetschek ist super. Bei Autocad gibt es ADT -das scheint recht schwierig zu sein. Ist Arcon V ähnlich Nemetschek? Bin gerade auf der Suche nach einem geeigneten Programm für mich und wühl mich hier durch dieses Forum und nerv die Leute - sind aber alle recht freundlich. Ich finde das ist ein tolles Forum. Über eine Info würde ich mich freuen. Gruß sunnyfs Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Plotter2002
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Architekt
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Registriert: 21.05.2003 Acad LT 2004 / Arcon 2005 / Vicado arch
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erstellt am: 13. Mai. 2005 08:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Quickly
Hallo sunnyfs also Arcon (v 2005) ist sehr gut und schnell für Entwurf bis Eingabe, wenn du es in 3D vorhast. Man plant im Grundriss -3DModell entsteht "automatisch" auch Visualisierungen sind in guter Qualität schnell möglich. Das gleiche in Nem zu machen ist nach meiner Meinung nach wesentlich schwieriger, dauert länger und man muss sich viel tiefer in das Programm einarbeiten - prinzipiell sind dann auch Visualisierungen in Top Qualität machbar -allerdings nach 5 Jahren Studium oder mehr.(Die wenigsten die Nem benutzen arbeiten in 3 D - Die mit Arcon alle!?)Wobei 3D von den Bauherren begeistert angenommen wird. Nachteilig bei arcon ist, dass man keine Werkplanung damit machen kann- obwohl es manche machen. Inzwischen gibt es Vicado arch mit dem man das Arcon-Modell übernehmen kann und als Werkplanung weiterbearbeiten kann. für mehr Arcon-Infos gehe mal unter www.3DArc.de mfg Josef Gruner ------------------
jog Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Brasi
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Bauingenieur
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erstellt am: 13. Mai. 2005 09:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Quickly
Ein freundliches Hallo an alle, nachdem nun doch einiges über Arcon geschrieben wurde, will auch mal meine Meinung sagen. Ich finde Arcon ist ein schönes Spielprogramm, dafür aber recht teuer. Wer ernsthaft Projekte bearbeitet, die über den Häuslebau hinaus gehen, kommt damit nicht weiter. Selbst schon bei Gebäudekomplexen trifft man sehr schnell an die Grenzen. Natürlich sind Programme wie Nemetschek oder Acad-Aufsätze umfangreicher und damit schwerer zu erlernen, sie ersparen aber auch erhebliche Arbeitszeit bei der Weiterbearbeitung der Projekte. Viele Grüße ... Jürgen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
sunnyfs
Mitglied
Architektin
Beiträge: 16
Registriert: 10.05.2005
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erstellt am: 13. Mai. 2005 10:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Quickly
Hallo Plotter 2002 und Jürgen und alle ,die es sonst noch interessiert: ist so - weder die Anwender von Nem. noch von Autocad benutzen 3D - es ist eben sehr aufwendig, wobei es aber wohl in Nem. doch noch viel einfacher ist. Die Bauherren wollen aber nun mal inzwischen 3D sehen. Versteh´ich auch - finde es ja selber toll. Tja, was tun? Sich bis zur Eingabe ein günstigers Programm zuzulegen (wie Arcon - ist doch günstiger,oder?) und für die Werkplanung ein Profiprogramm wie Autocad, aber nur für 2D, also einfache Version ohne ADT - ist ja dann auch günstiger. Gruß sunnyfs Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Plotter2002
Mitglied
Architekt
Beiträge: 267
Registriert: 21.05.2003 Acad LT 2004 / Arcon 2005 / Vicado arch
pentium 4 2.66
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erstellt am: 13. Mai. 2005 10:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Quickly
Hallo Jürgen Es kommt natürlich darauf an was man machen will, aber die Arcon+ Version als Spielprogramm ab zu tun wird der Sache nicht gerecht. Ich arbeite auch seit ca. 15 Jahren mit Autocad kenne also beides. Wenn man aber mal erlebt hat wie einfach sich aus dem Grundriss- Schnitte, Ansichten, Flächenberechnung, Qubatur 3-D Visualisierungen ableiten lassen- ohne zusätzlichen Aufwand möchte man es nicht mehr missen. Ich will gar nicht behaupten, dass das Andere Prog. nicht können, die meisten können es sogar besser und bis ins Letzte Detail auch professioneller, aber mit welchem Aufwand. Deshalb benutzen die meisten, die teueren 3D Programme eigentlich nur als Arch 2D Version. Auch glaube ich mal dass man in Arcon fast alles modellieren kann, wobei in der täglichen Praxis die Architektur eher einfacher Natur ist und somit auch mit Arcon machbar. Auch sollte man das o2c-Format nicht außer Acht lassen. mfg Josef Gruner ------------------
jog Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Iris2
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Microstation
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erstellt am: 13. Mai. 2005 10:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Quickly
Hallo sunnyfs, Du solltest bei Deinen Überlegungen auch an die Datenübergabe
aus dem "Billig"-Programm in das Profi-Programm denken.
Oder willst Du bei der Werkplanung alles neu eingeben?
Also: Auf Schnittstellen achten! Und testen (Testversion), denn nicht alles was da versprochen wird
ist in der Praxis dann auch so.... Iris [Diese Nachricht wurde von Iris2 am 13. Mai. 2005 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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