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Autor Thema:  vernünftige HPGL/2 Plotfiles erstellen??? (2448 mal gelesen)
FeR
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erstellt am: 11. Nov. 2003 11:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hab im Forum leider nichts konkretes dazu gefunden

Mich würde interessieren wie andere Büros das Druckerproblem mit AutoCAD 2002+2004 lösen. Da wir sehr viele Probleme mit Plotfiles haben die wir verschicken. Mit einem HPGL/2 Plotfile vom HP1055 Treiber haben wir sogar im Plotviewer (Columbus) Probleme und in vielen  Büros die einen älteren Plotter haben oder gar OCE. Plotfiles mit den alten Treibern die im AutoCAD 2002 noch mitgeliefert werden haben wir selbst bei unsere OCE9600 keine Probleme.

Deshalb verwenden wir im Büro immer noch den AutoCAD Treiber für den HP650C da wir mit diesem Treiber keinerlei Probleme bei den Plotfiles haben. Angeblich soll der HP650C keine Rasterdaten und Zeichenreihenfolge verstehen aber wenn wir die Plotfiles an einem 650er oder OCE bzw auch an unseren HP1055 schicken kommen die Pläne richtig raus. Einziger Nachteil ist, dass die Plotfiles in Farbe nur 300dpi und in SW 600dpi haben.
Werde diesen aber demnächst gegen den 750 ersetzten der kann zumindest schon 600dpi in Farbe.

Problem dabei ist jedoch das die Plotfiles rießig sind und sehr ungeschickt sind zum Emailversand. Alle anderen Treiber die ich getestet habe erstellen diverse Plotfiles die der Viewer (Columbus/BitView/Normica) teilweise defekt darstellt.

------------------
mfg
FeR
"gefundene Rechtschreibfehler dürfen behalten werden."

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Karin72
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erstellt am: 11. Nov. 2003 12:41    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für FeR 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

der HP1055 oder 1050 erstellt in der Regel ganz ordentliche Plotfiles. Bei großen Dateien ist bei den Einstellungen noch zu achten, dass die Plotverabreitung auf "Computer" aktiviert ist(etc. ...)
Der Viewer Columbus allerdings hat Probleme, große Plotdateien darzustellen; wenn dann noch Bilder oder OLE-Objekte mitdrauf sind, ists ganz vorbei.
Hier im Forum wurden schon etliche ganz brauchbare Plotviewer genannt. Ich habe bisher mit Normica (www.normica.de), damit werden die plt's wirklich exakt so angezeigt, wie sie später auf dem Drucker rauskommen würden.

Grüße Karin

------------------
http://www.karin-schlosser.de/ks_cadtips.htm

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FeR
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erstellt am: 11. Nov. 2003 13:26    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Das Problem beim HP1055 bzw 1050 (lt.Pauserei ist 1050 besser)
ist das wir im Büro für SW eine OCE 9600 Maschine hat die für HPGL2 den HP650 simuliert. Bei HPGL2 Files vom HP1050/55 kommt leider nur 10m Papier mit einem Querstrich 
Werd mal versuchen ob ich von OCE was finde.

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mfg
FeR
"gefundene Rechtschreibfehler dürfen behalten werden."

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Karin72
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erstellt am: 11. Nov. 2003 14:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für FeR 10 Unities + Antwort hilfreich

Hm, muss es eigentlich zwangsweise eine plt-datei sein?

Wie wäre es mit pdf, oder (noch besser) dwf? Beides lässt sich ebenfalls maßstäblich ausplotten. Und zudem das Viewer-problem wäre gelöst 

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http://www.karin-schlosser.de/ks_cadtips.htm

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FeR
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erstellt am: 11. Nov. 2003 14:19    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

hab ich mir auch schon überlegt. Leider ist das PDF erstellen mit benutzerdefinierten Papiergrößen ziehmlich umständlich. Da man immer nur 1 Blatt definieren kann. Hab schon einiges getestet bin aber von keinem so richtig überzeugt. 
Teste gerade den FreePDF2.0 mit dem HP1055-PostScript Treiber. Meist stimmt das Flächensolid nicht.

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mfg
FeR
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Grebe
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HP-DesignJet T1200

erstellt am: 11. Nov. 2003 15:13    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für FeR 10 Unities + Antwort hilfreich

Wir haben außerdem die Erfahrung gemacht, dass großformatige PDF-Dateien (bei gleichen Einstellungen) auf einem DesignJet 750C+ korrekt, auf einen DesignJet 800 aber nur teilweise ausgeplottet werden.
Mathias

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tonig
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erstellt am: 13. Nov. 2003 23:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für FeR 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,
da schon unser Freeware viewer Bitview erwähnt wird, würde es mich interesieren was falsch dargestellt wird.
Unser Viewer ist eins der zuverläsigsten (und dazu noch Freeware) den es gibt.
Die Darstellung ist sicherlich nicht so optimal wie in andere Viewer, aber eben, wir versuchen eine WYSISWYG Darstellung zu erstellen, daher wird immer eine Rasterdatei dargestellt.

Daher würde es mich interesieren was "Falsch" dargestellt wird.
Grundsätzlich sollte Bitview alle PLT (HPGL/RTL) Dateien darstellen die ein HP1050 plotter plottet. Sollte dies nicht der Fall sein bitte eine solche Datei an uns senden. (support@tgsoft.ch)
Das wird so schnell wie möglich behoben.
Das Problem mit verschieden Viewer ist eigentlich nicht umbedingt das PLT (HPGL2) format selbst, sondern eher das die Viewer oder Interpreter der einzelen Hersteller sich nicht an die HPGL2/RTL Spezifikation halten. Hier versuchen wir, (und natürlich andere Hersteller) ein hoher Kompatibilitätsgrad zu einem "Original" HP Plotter zu erziehelen.


Wenn schon das Thema PLT/ PDF/ DWF hier liegt, möchte ich mal ein paar Gedanken in die Runde werfen.......(Im Bezug auf Grossformat Plotter)

"Warum PLT, und nicht PDF/DWF ???"

Nunja, macht mal folgende Überlegung.
Bis vor kurzem wurden 99% der Plotdateien mit PLT erstellt.
(Mit PLT meine ich immer HPGL2/RTL Dateien)

Nun scheint es das viele Leute PLT meiden wollen und PDF erstellen wollen und dementsprechend irgendwo plotten wollen.(Reprographen etc..)
Es ist eigentlich nichts dabei auszusetzen, aber.....

Schauen wir mal wie bis anhin gearbietet wurde...
Der CAD User, erstellte aus seinem CAD eine PLT Datei.
(Mit korrektem Treiber)

Also hier haben wir 2 mögliche Fehlerquellen.
(Zusammenspiel zwischen Applikation und Treiber, ist dabei gemeint)

1) Applikation (ACAD, Word, Powerpoint und was auch immer)
2) Treiber des jeweiligen Ausgabegerät. (PLT Datei)


Auf der Seite der Ausgabe konnte man nun diese "PLT" Datei direkt zum Plotter schicken , und die Ausgabe war im Normallfall korrekt.

Nun schauen wir einen Weg mit PDF an. (Könnte auch DWF sein..)

1) Appliaktion (ACAD, Word, Powerpoint und was auch immer)
2) PDF Treiber (Acrobat, oder sonstiges PDF Treiber)
Bei der Ausgabe muss das PDF wieder geöffnet werden...
3) "PDF" Reader. (Acrobat, oder sonstige Software die PDF verstehen)
4) Treiber des jeweiligen Ausgabegerät. (PLT Datei)

Eigentlich macht man also bei PDF ein Umweg !
Es gibt insgesamt 4 Fehlerquellen !

Man bedenkt das die Geräte selbst kein PDF verstehen !
(in unserem Fall irgend ein Plotter, aber das gilt eigentlich für alle "Ausgabegeräte")
Also muss schlussendlich die PDF wieder in eine PLT gewandelt werden !
Also eigentlich ein Umweg, und eine zwischenkonvertierung !

Oder was versteht denn ein HP Deisgnjet Plotter ?
PDF/DWF ---> NEIN
PLT --> JA.

Also schlussendlich muss zwar der "User" keine PLT erstellen, aber irgendjemand (und zwar dort wie die Ausgabe gemacht wird) erstellt schlussendlich trotzdem ein PLT.
Also falls es Heute Probleme mit PLT Dateien gibt, warum sollte der Umweg über eine PDF Datei das Problem lösen ?
Das würde bedeuten das aus ACAD ein PLT Datei zu erstellen nicht funktioniert (weil irgendwo ein Fehler passiert..wir haben zwei Fehlerquellen), aber aus Acrobat, der wiederrum den geleiche Treiber werwenden sollte die ACAD ein erstellen einer PLT Datei funktionieren sollte (Wo es 4 Fehlerquellen gibt)!

Komisch nicht !


Gruss
Toni


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Karin72
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erstellt am: 14. Nov. 2003 11:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für FeR 10 Unities + Antwort hilfreich

@Toni

schon richtig..... ABER:

Ich habe jetzt den Fall, dass ich vor einiger Zeit etliche plt-Dateien (A4-Planverkelienrungen mit Fotos, etc.) mit einem Drucker (A3-Drucker -> HP1120C) erstellt habe, welcher inzwischen aus Altersgründen ausrangiert wurde. Leider kennt dieser Drucker kein  HPGL/2 , daher kann der neue Drucker sowie kein anderes Programm nun was mit den plt's anfangen. Nicht mal Acrobat (z.B. drucken nach pdf) oder Ghostscript oder all die anderen üblichen ps/plt-Tools. 

Jetzt wäre ich froh, hätte ich damals pdf's erstellt.....

Grüße Karin

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tonig
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erstellt am: 14. Nov. 2003 13:36    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für FeR 10 Unities + Antwort hilfreich

Karin,
wie du selbst sagst versteht der 1120 kein HPGL2.
In diesem Sinne hast du zwar ein PLT Datei ertsellt, aber die enthällt
eine Printdatei für den 1120! Den die Extenssion PLT sagt ja nicht umbedingt aus was in der Datei ist.
(Unter WInodws bekommt ja jede Druckdatei die Extension PRN.
Was dahint steckt, entscheidet der Treiber, macht aber sicherlich kein Sinn eine solche Datei zu behalten)

Ich habe PLT hier die sind mehr als 10 Jahre alt, und wurden damals mit einem HP Draftmaster Treiber erstellt, die lassen sich Heute Problemlos mit zig. Viewer anschauen und ausgeben.
HPGL2 wurde ja in den letzten 10 Jahren sozusagen nicht geändert, und ist "fast" ein Standard. Schade das HP nun nach soviele Jahre das Format leicht modifiziert hat. (Für die neuen HP800/5000 Plotter)


Soweit hast du schon recht das PDF sicherlich in vielen fällen besser ist, aber warum nicht einfach das "Original" Dokument behalten ?
Die meisten Applikationen können auch alte Dokumente lesen.
Heute kann man ja problemlos eine ACAD12 DWG lesen oder ?
Die kann man wieder viewen, ausgeben und vor allem wieder bearbeiten !
Was bei PDF ja nicht immer einfach ist.

Also ich behalte grundsätzlich immer die Originale.

Gruss
Toni

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Karin72
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erstellt am: 14. Nov. 2003 13:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für FeR 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi Toni,

die Originale (als dwg) sind natürlich noch vorhanden...

Ich finden es allerdings auch praktisch, wenn man bei bestimmten Zeichnungen oder Planlayouts (mit eingefügten Xrefs, OLE-Objekten, Bildern, etc.) diese gleich in einem fertigen Druckformat vorliegen hat, ohne jedesmal vergleichen zu müssen, ob alles noch genau jenem Stand entspricht und ob auch alle referenzierten Dateien korrekt zugeordnet wurden.

Gruß Karin

------------------
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