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Autor
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Thema: räumliches zeichnen (2469 mal gelesen)
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bundes-schröder
Mitglied
   Beiträge: 17
Registriert: 03.09.2001
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erstellt am: 14. Feb. 2002 21:55  <-- editieren / zitieren -->   Unities abgeben:          
hi ich würde gern mehr über das allgemeine vorgehen wissen, wenn man geometrische körper korrekt räumlich mit tiefenwirkung darstellen will
das hat eigentlich nix mit CAD zu tun, aber ich hab leider noch keine passende stelle im web gefunden ich weiß nur noch was von fluchtpunkten, aber wenn ich beispielsweise einen "schief" im raum liegenden würfel korrekt perspektivisch darstellen will... tja, keine ahnung irgenwelche tipps? danke,bs Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Schröther
Mitglied
Selbständig Holztechniker
Beiträge: 182
Registriert: 13.01.2002 Windows 8.1
Inventor 2016
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erstellt am: 14. Feb. 2002 21:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für bundes-schröder 
hallo na ja wenn du mit acad arbeitest dann brauchst du nur diesen körper als 3d objekt zu zeichnen, danach kannst du wie beim fotografieren eine kameraposition festlegen, brennweite usw. den rest macht dann acad für dich. ------------------
Marcus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
bundes-schröder
Mitglied
Beiträge: 17
Registriert: 03.09.2001
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erstellt am: 14. Feb. 2002 22:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
mm, ja klar, aber ich es geht mir um GANZ ALLGEMEINE vorgehensweisen! OHNE AutoCAD, ja sogar OHNE COMPUTER!
und ich WEIß, dass das hier nicht das richtige forum ist
aber ich WEIß NICHT, wo ich die infos hernehmen soll!? ;-) tschö, bs
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ChristianSchwarzer
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Schreiner
Beiträge: 210
Registriert: 31.12.2001 ACAD 2009
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erstellt am: 14. Feb. 2002 22:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für bundes-schröder
Hi... Fachbücher! über Zeichnen, technisches Zeichnen, Perspektiven...(in Buchhandlungen)
Die Genaue Vorgehensweise(n) hier zu erklären sprengt den Rahmen eines Forums, das wäre ein Kurs! CS [Diese Nachricht wurde von ChristianSchwarzer am 14. Februar 2002 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
GWH
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Beiträge: 549
Registriert: 08.06.2001
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erstellt am: 14. Feb. 2002 22:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für bundes-schröder
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DX26256
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Beiträge: 18
Registriert: 21.12.2001
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erstellt am: 15. Feb. 2002 08:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für bundes-schröder
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Sparky
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Techniker / Fertigungstechnik
Beiträge: 366
Registriert: 27.11.2000 Workstation: FDS 2013 - WIN 7
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erstellt am: 15. Feb. 2002 09:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für bundes-schröder
Isometrische und Dimetrische Projektion ist schon ganz richtig. Wobei das aber in den seltesten Fällen zum Einsatz kommt. Der Aufwand in einer technischen Zeichnung ist einfach zu groß. Außerdem hat sich eher die kavaliersperspetive Eingebürgert. Die hat den Vorteil das ich alles unter 45° Zeichnen kann. Bei Isometrie und Dimetire muß ich auch zu viel mit den Winkeln rumhampeln. Sparky Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
bundes-schröder
Mitglied
Beiträge: 17
Registriert: 03.09.2001
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erstellt am: 15. Feb. 2002 10:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
hi ich werde wohl christians rat befolgen müssen und nach speziellen büchern suchen in technischen zeichnungen bedient man sich natürlich gewisser vereinfachungen, die ich jedoch nicht anwenden möchte (45°, tiefenlängen halbieren, kavalierperspektive usw.), daher nutzt mir auch der hoischen nix auch die zeichnung mit den zwei fluchtpunkten löst nicht folgendes problem:
gegeben ist ein würfel, der im raum sagen wir mal 20° um die x-achse (breite) 10° um die y-achse (tiefe) und -40° um die z-achse (höhe) gedreht ist, außerdem befindet sich der mittelpunkt des würfels an den koordinaten -42,81,30 im prinzip sind die werte völlig egal, wichtig ist nur:
ich weiß ja das alle kanten gleich lang sind, jedoch wie lang werden sie bei perspektivischer darstellung auf dem zeichenblatt? die lösung MUSS eine konstruktive sein - also fluchtpunkte und so zerbrecht euch nicht zusehr den kopf, denn dies hier ist ja nicht die richtige plattform! tschö, bs Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ChristianSchwarzer
Mitglied
Schreiner
Beiträge: 210
Registriert: 31.12.2001 ACAD 2009
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erstellt am: 15. Feb. 2002 11:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für bundes-schröder
Hi, Ich habe eine Zeitlang für Angebotsdarstellungen (neudeutsch "Visualisierung") meine Perspektiven per Hand erstellt. Sie bekommen so einen sehr persönlichen Stil, der per CAD nie erreicht werden kann.
Aber ich kann Dir sagen:
Es ist ein enormer Aufwand! Warum druckst Du nicht die Perspektive in CAD aus und ziehst per Hand (Transparentpapier) nach? Eine 100% eindeutige Lösung auf dem Zeichenblatt gibt es sowieso nicht, da es mehrere Methoden gibt. Wichtig ist doch hier "nur" ein "richtig" aussehendes Ergebnis.
Gruß
CS
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DX26256
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Beiträge: 18
Registriert: 21.12.2001
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erstellt am: 15. Feb. 2002 11:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für bundes-schröder
hallo, warum erstellst du nicht einfach objekte in 3d (mit autocad) die kannst du drehen, boolen usw........................................ wenn es um den würfel geht: -3d modell erstellen
-umdie entsprechenden achsen drehen
-fertig welche gründe sprechen dagegen? ps:
es gibt noch sog. 2 1/2 d (in worten: zwei einhalb )
da kann man einem quadrat eine objekthöhe zuweisen
das stammt aber noch aus grauer 3d vorzeit. ------------------
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bundes-schröder
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Beiträge: 17
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erstellt am: 15. Feb. 2002 14:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
hallo cristian, das thema interessiert mich aus neugierde eine freundin von mir will ein 2x2m wandbild mit kubischen elementen selbst räumlich skizzieren und dann farblich gestalten.
über acad oder andere konstruktionsprogramme wäre doch ein zu großer umweg, wenn die räumliche tiefe auch mit ein paar fluchtpunkten und hilfslinien zu erzeugen ist - vielleicht noch mit projektor an die wand werfen... nee ich bin auch grundsätzlich persönlich interessiert, weil ich vor ein paar jahren nach eigenen ideen und berechnungen einen (damals schon hoffnungslos veralteten) unter turbo-pascal6 programmierten 3d-raum "durchflogen" habe
ich würd halt gern wissen, welche zusammenhänge bestehen und wie man 3d grundsätzlich von hand (halbwegs) korrekt auf papier bringt (also wie damals vor bits und bytes) und OHNE berechnungen - halt rein KONSTRUKTIV du scheinst ja entsprechende literatur zu kennen, kannst du mir eins oder zwei empfehlen? danke,
bs Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
GWH
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Beiträge: 549
Registriert: 08.06.2001 AutoCAD ab R14, Civil 3D 20xx
BricsCAD ab V20
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erstellt am: 15. Feb. 2002 14:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für bundes-schröder
[QUOTE]Original erstellt von bundes-schröder: [B]hallo cristian, das thema interessiert mich aus neugierde
Hi bs.
Ist heute ein grosses Problem auf allen Gebieten. Man lernt leider die Grundkenntnisse viel zu wenig bis gar nicht mehr, und steht dann oft vor einem Problem, das man dann nicht lösen kann. Bit und Bytes sind halt mal nicht alles im Leben, basieren aber auf den Grundkenntnissen.
Wenn du eine Lösung gefunden hast, würde mich auch interessieren. ------------------
Ciao Günter Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ChristianSchwarzer
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Schreiner
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Registriert: 31.12.2001 ACAD 2009
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erstellt am: 15. Feb. 2002 15:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für bundes-schröder
Hi, mit Literatur muß ich leider passen. Ich habe es seinerezeit auf der Meisterschule gelernt (teilw. bis zum Abwinken) und naturlich meine eigenen Unterlagen. Werde aber nachsehen, ob ich das Grundlegende auf ein paar Blätter zusammenfasen kann. Eine Auffrischung ist nie falsch. Werde es dann hier zur Verfügung stellen (ZIP)
Aber ich bitte um ein wenig Geduld.....
Gruß,
Christian
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zei-knoe
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ISB Glaser 13 - 19
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erstellt am: 15. Feb. 2002 15:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für bundes-schröder
Zu diesem Thema kann ich nur mitteilen, daß ich mittlerweile viele Zeichner kenne, die super am PC sind aber leider das Handzeichnen nicht gelernt oder verlernt haben. Speziell für Isometrien gibt es eine Art Millimeterpapier zum Üben. Hier sind verschiedene Projektiondarstellungen möglich. Die guten 3D Visualisierung mit CAD werden so teuer, dass viele Architekten ihre Isometrien als Handzeichnungen erstellen. Schade, dass bei der Kostenfrage CAD Iso-Darstellungen in den Hintergrung rücken. MFG Ch. Knörnschild Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
bundes-schröder
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erstellt am: 16. Feb. 2002 11:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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fips
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Lehrer
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Registriert: 22.05.2001 AutoCAD 2010, imos, Win XP im Novellnetz, Fachschule für Holztechnik
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erstellt am: 18. Feb. 2002 01:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für bundes-schröder
Nun mal ein Literatur-Tip: "Perspektive für Architekten" Autor: Georg Schaarwächter Nicht erschrecken, dort ist das Thema kräftig durchgekaut.
Im passenden Buchladen dürfte es aber trotz Computerzeitalter noch weitere Bücher geben. Übrigens lernt man diese Technik noch an sehr vielen Schulen. Gruß Fips Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Laura
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Planungsingenieur
Beiträge: 6
Registriert: 29.12.2001
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erstellt am: 19. Feb. 2002 11:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für bundes-schröder
Hallo, hab es mir von einer Innenarchitektin zeigen lassen. Der perspektivische Körper wird aus dem je nach Blickwinkel gewünschtem, gedrehten Grundriss konstruiert, daraus ergeben sich dann die Längen der Seitenteile. Festgelegt werden zwei Fluchtpunkte am Horizont und die Augenhöhe, dann zeichnest du die vorderste senkrechte Linie des Objektes im gewünschen Maßstab bzw. Grössenverhältnis, der Rest ergibt sich aus den Winkeln, die du vorgibst. Vielleicht kennst du einen Architekt/in Innenarchitekt/in, die habens drauf und du hast es in wenigen Minuten kapiert, ist echt einfach. Grüsse, Laura Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Knut
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Techniker
Beiträge: 7
Registriert: 19.02.2002
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erstellt am: 19. Feb. 2002 12:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für bundes-schröder
Hallo BS Also wir haben dieses Thema damals auf der Techniker Schuhle durchgekaut. Wir haben viele Projektions Methoden behandelt es gibt halt verschiedene Verfahren es darzustellen. In unseren alten Büchern war es recht anschaulich beschrieben. Leider habe ich die alten Bücher nicht mehr sonnst könnte ich dir den Tittel der Bücher sagen. Vielleicht fragst du mal ob einer der Techniker/Maschbau solche Bücher noch hat das könnte dir vielleicht helfen. Gruß Knut Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ChristianSchwarzer
Mitglied
Schreiner
Beiträge: 210
Registriert: 31.12.2001 ACAD 2009
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erstellt am: 19. Feb. 2002 15:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für bundes-schröder
Hi, hier ist eine (sehr) kurze Anleitung zu Zentral und Fluchtpunktperpektive. Sie zeigt hoffentlich die nötigen Grundkonstruktionen auf. Man muß selber viel ausprobieren, dann kommt man schon drauf.
Es ist nur vieeeeeel Zeichnerei auf großen Papieren! Gruß,
Christian Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
GuG
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- bei C_Dilla- od. Netzwerkproblemen
Kuhlmann Zeichenbrett A0 :)
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erstellt am: 19. Feb. 2002 15:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für bundes-schröder
Hallo Bundes-Schröder, viele Grüße aus Hannover ... Zum Thema perspektivisches Zeichnen gibt es auch einiges im Internet, z.B einen kostenlosen Online-Zeichenkurs unter http://www.zeichenclub.de (siehe Grundkurs, Teil 3). Ob's was bringt weiß ich allerdings nicht ... Gruß
Gunnar [Diese Nachricht wurde von GuG am 19. Februar 2002 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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