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Autor Thema:  Materialgesetz Sintereisen (613 / mal gelesen)
chrimi
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erstellt am: 10. Okt. 2024 16:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo zusammen,

für eine FEM-Simulation unter NX Nastran (SOL 402) eines gesinterten Bauteils (Werkstoff Sint-D02, mit E = 130 MPa) bin ich mir bei der Auswahl der Materialkarte unsicher. Das Bauteil soll hinsichtlich der Beanspruchungen unter konstanter Drehzahl betrachtet werden.

Welches Materialgesetz würdet Ihr wählen? Was für eine Querkontraktion soll ich ansetzen?
Mit ganz einfachem linearem, isotropem Ansatz bei Querkontraktion = 0,3 bekomme ich zu starke Verformungen.

Danke für Euren Input und viele Grüße
Christoph

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N.Lesch
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WF 4

erstellt am: 10. Okt. 2024 16:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für chrimi 10 Unities + Antwort hilfreich

Das ist anscheinend Weicheisen mit viel Kupfer.  Beides ist sehr weich.
Da kann sich eine große Verformung ergeben, wenn man die Streckgrenze
überschreitet.  Was hast Du für Rp0,2 eingegeben ? 

------------------
Klaus

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chrimi
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erstellt am: 10. Okt. 2024 17:00    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Danke, Klaus.

Für Rp0,2 habe ich 80 MPa angesetzt.

Viele Grüße
Christoph

[Diese Nachricht wurde von chrimi am 10. Okt. 2024 editiert.]

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Roland Schröder
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erstellt am: 10. Okt. 2024 20:08    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für chrimi 10 Unities + Antwort hilfreich

Moin!

Das sind beides auffallend geringe Werte.

E wird gemeinhin in GigaPascal angegeben.

Die Querkontraktionszahl hat wenig Einfluss.

------------------
Roland  
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N.Lesch
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erstellt am: 10. Okt. 2024 20:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für chrimi 10 Unities + Antwort hilfreich

Die Querkontraktion ν (griechisch Nu ) hat höchstens den Einfluß

1 - ν² . Bei ν = 0,3 ist das 1 - 0,3² = 1 - 0,09 = 0,91 .

Das sind 9 % .  Wenn das Werkstück rund ist, kannst Du auch zu Fuß rechnen.  Die Werte E-Modul und Pp0,2 sind typsich für weiche CU-Legierungen .
Wahrscheinlich ist die Drehzahl und damit die Zentrifugalkraft so hoch.

------------------
Klaus

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Roland Schröder
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erstellt am: 10. Okt. 2024 21:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für chrimi 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von N.Lesch:
.. Werte E-Modul ... typisch für weiche Cu-Legierungen
in Mpa 

------------------
Roland  
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chrimi
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erstellt am: 10. Okt. 2024 21:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Danke für Eure Antworten.

Das Material ist gemäß DIN mit einem E-Modul von 130 MPa in der Tat verdammt weich verglichen mit Stahl (E = 210.000 MPa).

Die Drehzahl des Bauteils beträgt max. 105 U/s. Im Betrieb beträgt die Aufweitung aufgrund der Fliehkräfte < 1 mm. In der Simulation sind es gut 9 mm. 

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Roland Schröder
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erstellt am: 10. Okt. 2024 22:41    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für chrimi 10 Unities + Antwort hilfreich

130 MPa passt zu Gummi (!).
Kupfer hat 130 GPa.

------------------
Roland  
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chrimi
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erstellt am: 10. Okt. 2024 22:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Richtig. Ich habe meinen Fehler gefunden. In der Tabelle steht in der Kopfzeile beim E-Modul „E x 10^3“. Das hatte ich übersehen.   

https://www.ginoolivaressrl.com/files/DIN30910-4.pdf

[Diese Nachricht wurde von chrimi am 10. Okt. 2024 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von chrimi am 10. Okt. 2024 editiert.]

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Roland Schröder
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erstellt am: 11. Okt. 2024 10:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für chrimi 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von chrimi:
„E x 10^3“.
... ist allerdings auch eine denkbar schlechte, ungeschickte und widersinnige Darstellung.
E x 10³ wäre für z. B. Stahl 210.000.000 N/mm² 
Dass das Gegenteil gemeint ist, verstehen nur die, die das Ergebnis schon kennen. 

------------------
Roland  
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chrimi
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erstellt am: 11. Okt. 2024 10:55    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Ja, die Darstellung ist wirklich blöd. Jedoch wäre das für Stahl dann "210" (x 10³) = 210.000 N/mm².

Es gibt auch Hersteller, die das mit dem Zusatz "x 10³" nicht so genau nehmen:
https://www.amtag.de/sinterformteile-amf-d00.html

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erstellt am: 11. Okt. 2024 11:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für chrimi 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von chrimi:
Jedoch wäre das für Stahl dann "210" (x 10³) = 210.000 N/mm².
Nein.

Grundrechenarten:
E x 1 = 210.000 N/mm²
E x 10³ = ?
E / 10³ = ?

------------------
Roland  
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erstellt am: 11. Okt. 2024 11:31    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Ich kenne mich mit Grundrechenarten aus.

Meine Aussage bezog sich auf die Angabe in der DIN (s. mein Beitrag oben). Unter Berücksichtigung des dortigen (dämlichen) Schemas müsste dort dann für Stahl "210" stehen.

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