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Hallo,

ich habe eine Frage zum Klemmenplan bei EB. Wie kann ich beeinflussen ob ein angeschlossenes Betriebsmittel als internes oder externes Betriebsmittel im Klemmenplan aufgeführt wird? Habe das teilweise über den Einbauort beeinflussen können, aber das konkrete System ist mir noch nicht klar.

Danke für eure Hilfe.
Grüße

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Selbiges Problem hatte isch schon vor längerem mal geschildert. http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum505/HTML/000089.shtml
Wie EB diese Ziele vergibt ist mir noch immer ein Rätsel. Anscheinend hat man aber kein interesse an einem Sauber sortierten Klemmenplan, denn es ist nicht Möglich die Sortierung selber zu wählen.  Etwas das notabene bei Elcad schon seit 10 Jahren funktioniert.

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Extern.jpg

hallo zusammen,

die zielzeichen lassen sich 1. über den tbd manipulieren. ein zweiter
weg ist die manipulation des klemmenpins. das funktioniert ähnlich
dem elcad, welches das schon >20 jahre kann. aber das gibts es ja
auch schon länger. 

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tschüss aus hannover
bodo m

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Hallo Bodo_M,

Zitat:

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Original erstellt von Bodo_M:
die zielzeichen lassen sich 1. über den tbd manipulieren.

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Ich weiß mit tbd leider nichts anzufangen. Was bedeutet das ausgesprochen und wo finde ich das?

Zitat:

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Ein zweiter weg ist die manipulation des klemmenpins. das funktioniert ähnlich
dem elcad, welches das schon >20 jahre kann. aber das gibts es ja
auch schon länger.  

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Da ich Elcad nicht kenne wäre hier eine nähere Erklärung auch hilfreich. Die Pin-Nummer kann es eigentlich nicht sein, denn ob intern oder extern hat nichts mit der Nummer zu tun. Auf was muss ich dabei achten?

Vielen Dank für die Hilfe
mfg

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Hallo MrLeeh,
tdb: Terminal Block Designer; erreichst Du im EB-Tree mit RM auf die Klemmenleiste.

Jürgen

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Der Tag, an dem Du nicht lächelst, ist ein verlorener Tag (C. Chaplin)

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Naja der sogenannte Terminal Block Designer. Arbeitet damit eigendlich jemand?
Meiner Refahrung nach ist man viel Schneller wenn man die Drahtziele von Hand in einem Arbeitsblatt sortiert und nach Intern und Extern dreht.
Besser währe, wenn man jedem Gerät ein Flag setzen könnte mit Intern und die Zielzuweisung merkt sich das und Ordnet Intern immer Ziel 1 zu. Noch besser währe wenn EB diese Wahl "Ziel 1 und Ziel 2" nicht nach Lust und Laune vergeben würde, sondern dass man diese selber nach einem Muster bestimmen kann. Beispiel alle mit -X... für Klemmen bekommen automatisch Ziel 1 und alle mit Ort +E... für Extern bekommen Ziel 2 usw. Auch dass man bestimmen kann ob er nach Nummer oder Alphabetisch sortieren kann währe gut. Das ganze sollte Projektbezogen einstellbar sein.

Aber das sind alles Wünsche die wohl so in 10 Jahren bei Version 8.3 verfolgt werden. Bis dahin bin ich schon nur froh wenn man das Programm mal stabli zum laufen bekommt und die wirklich gravierenden Bugs beheben würde.

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In Elcad ist es glaube ich so, dass die Reihenfolge der Erstellung einer elektrischen Verbindung das interne und externe Ziel festlegt. Vielleicht wurde das in EB auch so gelöst, müsste man mal ausprobieren.

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Grüße aus Frangn
Rob

Habe keine Angst etwas Neues im Leben auszuprobieren.
Denke einfach daran, dass Amateure die Arche erbaut haben und Profis die Titanic.

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Interne und externe Ziele bei Klemmenplänen

Hi EB Gemeinde, hi MrLeeh,

das von euch diskutierte Problem umgehe ich, in dem ich meinen Plan so anordne, dass immer oben "intern" und unten "extern" ist. Kann sein, dass ich mal ein Blatt mehr benötige, aber dafür nie ein Problem mit Klemmenplänen habe.
Auch wenn es die Möglichkeit gibt irgendwo "versteckt" die Zuordnung zu ändern macht dies bei intensivem kopieren und ändern dann wieder Probleme. Mann müsste diese dann grafisch "sichtbar" machen. Z.B. halb gefüllte Klemme "intern" schwarz "extern" nicht gefüllt. Nur so ist diese dann als "verdrehte" Klemme sofort erkennbar.

greetings
r.ruess

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Hallo r.Ruess,

danke für den Tipp. Also ist die Zuordnung von intern-extern anscheinend doch von dem gewählten Anschluss der Klemme abhängig. Ich finde deinen Ansatz ganz interessant und werde es demnächst mal probieren.

Freundliche Grüße
MrLeeh

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Hallo,

die Idee dass >>oben "intern" und unten "extern" << ist, ist nett, ist aber nicht immer realiserbar, z.B. wenn die Klemme zweimal dargestellt wird (in zwei Schaltschränken).

Ich habe mal von Aucotec einen "Tipp" bekommen, wie man an der Klemme festlegen kann, ob eine Anschluss intern oder extern ist: Es gibt ein Attribut "intern" (176) und ein Attribut "extern" (502). Dieses muss beim Anschlusstyp "Elektrisch" hinzugefügt werden. Der Anschluss bei dem das Attribut "extern" gesetzt ist, wird dann in der Klemmemleiste Richtung extern gelegt. Entprechend gilt es für intern.

Das Standard-Klemmen-Shape hat oben den Anschluss 1 und unten den Anschluss 3. Also muss entsprechend bei den beiden Anschlüssen die Attribute wie gewünscht gesetzt werden.

Ich bin dahingegangen, dass meine Klemmen in den Gerätestammdaten den Anschluss 1 als extern und den Anschluss 3 als intern gesetzt haben. Dazu gibt es zwei Shapes, die entweder Anschluss 1 oder 3 oben haben. Damit der Projektierer das erkennt, haben die Shapes an den Anschlüssen ein "i" für intern und ein "e" für extern angezeigt (wird natürlich nicht gedruckt).

Gruß
Peter

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Kabelanschlussplan.jpg

Salü.

Danke für die Rückmeldung.
Ich habe das ausprobiert.
Für mein Problem gibt es aber damit keine Lösung. Die sortierung ist immernoch Freestyle.
Es gibt somit auch keine Möglichkeit diese automatische Zielvergabe von Ziel 1 und Ziel 2 irgenwie zu verstellen, damit nicht Externe und interne Ziele vertauscht sind. Siehe Bild.

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Hey Badger....

ich sehe in deinem Bild kein Problem .... was meinst du damit dass es nicht funktioniert ?

Also bei mir geht es einwandfrei mit der Nutzung der Attribute Intern und Extern ... Beim Schirm muss man aufpassen ... den Schirm stelle ich immer doppelt dar ... über und unter dem Kabel .. dann passt es auch mit den Internen und Externen Ziehlen ....

Also nochmal für alle die das Problem haben  eine Lösung:

1. In der Typdefinition für den elektrischen Anschluss die Attribute Intern und Extern hinzufügen ... z.B. unter Betriebsdaten

2. In der Stammdatenbank das Makro "Attribute mit Typdefinitionen aktualisieren" auswählen und den Hacken bei Anschluss setzten -> Übernehmen , und OK

3. Bei dem Objekt der Klemme in der Stammdatenbank die Anschlüsse wählen und für zB 1 Intern und 3 Extern anklicken.

Nun Werden die Klemmenpläne richtg erzeugt...

Ich gehe aber davon aus , dass ihr bereits Pläne habt und das Problem festgestellt habt... dann müsst ihr den Schritt 2 nicht in der Stammdatenbank, sondern im Projekt anwenden also in den Betriebsmitteln...

Ich hatte damit auch viel zu kämpfen , habe das Problem aber im Griff.
Beim Schirm sollte man Zwangsverdrahtung oder doppelte Schirmdarstellung anwenden....  Beides ist technisch eigentlich falsch ... wobei bei Zwangsverdrahtung es kommplett verkehrt ist , denn der Schirm hat ja zwei Aschlüsse... man solle daher den Schirm zwei mal darstellen ....

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Elektroengineering
Elektrokonstuktion

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Salü.

Ich habe keinen Klemmenplan sondern einen Kabelanschlussplan.
Dieser bekommt der Monteur welcher die Steuerung vor Ort montieren muss.
Darauf werden alle Kabel gelistet und unter jedem Kabel die einzelnen Drähte und an welchen Klemmen diese angeschlossen werden.
Also zum beispiel Balem XYZ hat 3 Andern mit Nummer 1 bis 3, Das Kabel führt von Klemmen X auf Motor M.
Ader 1 führt von Klemmen X1 auf Motor M Klemme U, Ader 2 von Klemme X2 auf Motor M Klemme V, Ader 3 von Klemme X3 auf Motor M Klemme W.
Engineering Base vergibt selbstständig Ziel 1 und Zeil 2 für jeden Draht.
Allrdings leider mehr oder weniger Freestyle. (Ja ich weis er macht es alphabetisch aber absolut hirnlos Ort und Gerät vermischt!!) So kommt es vor, das zum Beispiel die Ader 1 von der Klemme zum Motor als Ziel 1 die Klemme hat, Ader Nummer 2 aber der Motor Ziel 1 ist da irgendwie die Klemmennummer vor der Klemmen bezeichnung des Gerätes kommt usw. Extrem nervig.

Jetzt wollte ich das so lösen wie von MrLeeh beschrieben, leider hat das aber keinen Einfluss auf die Zielvergabe Zeil 1 und Zeil 2.... 

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