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Moin!

Mit der Suche habe ich nur sehr (über 14 Jahre) alte Threads zu dem Thema gefunden, und ich benötigen das auch nur sehr selten, jetzt aber grad mal doch, daher doch mal neu gefragt:

Welche (kostenlose und nicht online) Software, um aus einer (importierten) Bilddatei eine (mit Inventor extrudierbare) Vektordatei zu erstellen, ist denn heute up to date?

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

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Moin

Meine Empfehlung: Inkscape
Und da gibt's ein Tutorial wie man Bilder vektorisieren kann.

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MfG
Ralf

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Hallo,

Zitat:

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Vektordatei erstellen

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Schau dir mal Inkscape an. 

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Freundliche Grüße
TC17pro

Über eine Rückmeldung würde ich mich freuen, Danke.
Meine Versionen:
- TurboCAD V 17.2.77.1 Professional (nicht 2017)
- TurboCAD V 2021 Platinum (V28)
Für die erstellten Beiträge ist die Haftung, Garantie und Gewährleistung ausgeschlossen.
NEU, aus gegebenem Anlass: Keinesfalls will ich Jemand beleidigen oder provizieren. Ich will nur helfen.
Lerne TurboCAD zu verstehen, dann versteht TurboCAD auch dich. :-)

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... Inkscape ... Tutorial ...

Ah, Danke, habe ich sogar schon hier und früher bereits ein bisschen mit herumgespielt und gut gefunden, wusste aber gar nicht, dass auch Vektorisieren damit geht. 

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Roland  
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kontur-doppelt.png

Inkscape-Forum haben wir keins, oder?

Ich habe es Dank der gelinkten Anleitung schnell geschafft, über dxf die gewünschten Konturen in IV zu importieren, aber diese Konturen bestehen alle aus zwei Linien, die ungefähr den unscharfen Bereich eingrenzen, der in der Pixelgrafik am Rand der Farbfelder auftritt. Damit komme ich schon weiter, immerhin, Kunde freut sich auch, aber ich bin noch unzufrieden.

Was ich nämlich eigentlich erwartet hatte bzw. mir wünsche, ist jeweils nur eine Konturlinie in der Mitte des unscharfen Bereichs, entlang des höchsten Kontrastes.

Geht das auch, und wenn ja, wie?
Ich habe schon reichlich Anleitungen gesucht und angesehen und mit "fill-and-stroke" herumprobiert, aber nichts erreicht.

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Spricht etwas dagegen, das Bild vorher in ein S/W-Bild umzuwandeln?

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Moin

Versuche es mal mit:
- Bitmap nachzeichnen - Typ "Kantenerkennung", alle Werte auf Standard belassen
- mit Shift + Strg + L das Panel "Ebenen" aktivieren
- am rechten Rand des Panels in der Zeile des eingefügten Bildes auf das Augensymbol klicken, um die Sichtbarkeit zu deaktivieren
- im Panel die Zeile mit dem eben erstellten Pfad anklicken
- mit Shift + Strg + F das Panel "Füllung und Kontur" aktivieren
- im Tab "Füllung" auf das schwarze Kreuz ganz links klicken, um die Füllung auszuschalten
- im Tab "Farbe der Kontur" auf das zweite Symbol "Einfach Farbe" klicken, sollte standardmäßig schwarz sein
- im Tab "Muster der Kontur" kann man mit der Konturbreite, dem Verbindungstyp und Linienende herumspielen, bis es schnuckelig aussieht 

Man kann Bitmaps vorab immer versuchen etwas zu schärfen und den Kontrast leicht zu erhöhen, um die Kantenerkennung in Inkscape zu verbessern. Ein wenig Nacharbeit wird trozdem fast immer erforderlich sein. Den Pfad kann man im Nachgang ähnlich wie Splines im Inventor bearbeiten. Wenn die Schrift nicht 3m hoch werden soll, wird man den Unterschied im Endprodukt oft nur mit der Lupe erkennen können.

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MfG
Ralf

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Hallo,

Hier noch ein Tut als Pdf

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Freundliche Grüße
TC17pro

Über eine Rückmeldung würde ich mich freuen, Danke.
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- TurboCAD V 17.2.77.1 Professional (nicht 2017)
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https://www.autodesk.com/de/products/autocad/included-toolsets/autocad-raster-design

MfG MacFly

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- - - der Erleuchtung ist es egal wie du Sie erlangst - - -
- - - Wir leben alle unter demselben Himmel, aber wir haben nicht alle denselben Horizont - - - (K. Adenauer)

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Zitat:

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Original erstellt von MacFly8:
.../autocad-raster-design

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Das gibt's aber nicht geschenkt, oder gehört das zum Inventor-Paket?

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Sorry bin davon ausgegangen du nutzt auch AutoCAD, da sind ja seit einigen Jahren alle Autodesk Toolsets kostenlos.

Architecture-Toolset
Mechanical-Toolset
Map 3D-Toolset
MEP-Toolset
Electrical-Toolset
Plant 3D-Toolset
Raster Design-Toolset

Zum Inventor Paket gehört es nicht.

Also nur kostenlos, wenn du eine aktuelle AutoCAD Lizenz hast, oder eine Collection also z.B. Product Design & Manufacturing Collection.

MfG MacFly

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Unbenannt123456.JPG

War zumindest seit Ewigkeiten schon bei den Suiten dabei.

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Zitat:

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Original erstellt von MacFly8:
...nutzt auch AutoCAD

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Tatsächlich so gut wie gar nicht, aber meine Lizenz ist für die ganze Collection. Gut, noch mal daran erinnert worden zu sein!

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Zitat:

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Original erstellt von rkauskh:
..."Füllung und Kontur" aktivieren

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Da war ich ja schon, und auf dem obigen Bild ist die Füllung bereits unsichtbar.

Das Problem ist, dass ich statt einer einfachen Konturlinie ein (ringförmiges) Objekt mit eigener Füllung und eigener Kontur (innen und außen) bekomme.

Und die Kantenerkennung funktioniert schon gut, nur dass das entstehende Objekt eben nicht den eigentlichen Buchstaben umrandet, sondern dessen halbfarbigen Rand wie eine eigene Farbfläche innen und außen umrandet.

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Roland  
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Die Kantenerkennung funktioniert anhand des Gradientenabstiegs. (Canny-Kantenerkennung)
Und dann natürlich anhand eines Threshold.
Dem Algo also ein Graustufenbild hinzugeben, und dann noch eins mit den 'üblichen' jpeg-Artefakten, ist eigentlich schon keine gute Idee. Zumindest nicht bei dem Ergebnis, das Du Dir erhoffst. (no front!)
Binärisiere Dein Bild so, dass die schwarze Fläche dem entspricht, was Du erwartest.
Mit IrfanView o.Ä. sollte das mittels Kontrast und anschließender Farbreduktion kein Problem sein.
Dann das Schwarzweißbild vektorisieren.

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Nun, das sind ja keine Artefakte, sondern eine ganz normale und gewollte und auf jedem Monitor (bei Vergrößerung eines Screenshots mit z. B. Paint) zu beobachtende Maßnahme, um schräge und gerundete Linien in Pixeldarstellung (die es nun mal immer ist, auf unseren heutigen Bildschirmen) gleichmäßiger erscheinen zu lassen. Das macht auch Inventor.

Mit der eigentlichen Erzeugung der Kontur bin ich ja auch vollkommen zufrieden, ich frage mich nur, warum zwei Linien erzeugt werden. Ich brauche nur eine, und zwar genau dazwischen.

Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass ich eine andere Funktion oder eine andere Einstellung benutzen muss. Nur welche?

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Roland  
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Ok, nennen wir es also Anti-Aliasing.
Falls Du unbedingt dieses Bild benutzen möchtest, könntest Du das dann vielleicht hier hochladen?
Oder einen Teil davon?

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Testbild.png

Das "Bild" ist ein Schriftzug mit Logo von meinem Kunden, da kann ich nur ein kleines Stück von posten. Die Ränder sind aber auch bei dem geschwungenen Logo alle so wie bei den zwei Buchstaben im Testbild.

Ich weiß nicht, wie die das erzeugt haben, aber ich sehe wenig Chancen, etwas anderes als eine solche Pixelgrafik zu bekommen. Vielleicht noch höhere Auflösung, aber Vektorgrafik nicht, danach habe ich schon gefragt.

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Roland  
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Hallo Roland,

der Schriftzug an sich sieht mir nach Schriftart Aptos aus, aber ich denke, Dir geht es noch eher um das nicht gezeigte Firmenlogo.

Wenn Du zumindest die Schrift auf einfache Art benutzen kannst, ist Dir doch aber evtl. schon etwas geholfen.

Viele Grüße in den Norden,
Stefan

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Hallo Roland,

also ich halte den Tipp mit der Schrift schon für sehr gut.
Ich bewundere die Fähigkeit, Fonts auf den ersten Blick zu erkennen.

Zu Inkscape:
1. Bild importieren mit Optionen 'Einbetten', 'aus Datei', 'Keine (automatisch)'
2. Bild markieren
3. 'Pfad'-'Bitmap nachzeichnen'
    mit: 'einmaliger Scan' - 'Helligkeitsschwellwert' - 'Schwellwert 0,45' - 'Eckenglätten 0,8' - 'Optimieren 0,2'

liefert IMHO etwa das, was Du haben möchtest.

Gruß, Torsten

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Die Schrift in IV selber setzen ist natürlich grafisch optimal, aber auch viel Aufwand. Und ja, das Problem liegt bei der Verfälschung von Logos und den feinen Details. Mit den Pixeln und dem oben erwähnten Verlauf werden die noch gut dargestellt, aber die doppelte bzw. versetzte Konturlinie ruiniert das.

Es kann doch nicht sein, dass etwas so Naheliegendes wie eine einfache Konturlinie entlang des höchsten Kontrastes nicht geht!

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Roland  
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Hab ich doch gemacht. 

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Hallo Roland,

Ich hab in meiner langen (ehemaligen) CAD-Karriere genau solche Aufgaben  immer wieder mal zu lösen gehabt.
Es ist mir nie gelungen ein wirklich befriedigendes Ergebnis per Vektorisierung zu erhalten, letztlich bin ich stets am selben Punkt gelandet: Das Ganze per Hand nachzeichnen.
Wiederholt habe ich genau das auch in letzter Zeit für einen Künstler gemacht, der selber in irgendeinem Malprogramm zeichnet, und mir die Daten als JPG oder TIFF übergibt - und immer wieder musste ich es selber nachzeichnen, weil er extrem pingelig auf winzigste Details scharf ist, die das Vektorisierungsprogramm (wenn es überhaupt erfolgreich ist) einfach nicht wissen kann. Typisch: Parallelität von Linienzügen, Gleichheit von Kurvenradien.

Das Vektorisieren im ACAD funktioniert, Adesk-typisch, ein bisserl sperriger und unflexibler als in anderen Programmen, und wirklich gute Ergebisse erhält man nur von PDF als Quelle die selber aus einem CAD-Programm heraus erstellt wurden (also exportierte Zeichnung).
Letztlich ist das Bild hinterlegen und nachzeichnen im ACAD wie im IV ziemlich gleichwertig möglich - Du wirst natürlich zu IV greifen.

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Torsten Niemeier:

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Sorry, das hat sich zeitlich überkreuzt.

Deine Anleitung muss ich erst noch testen. Es würde ja meine Befürchtung/Hoffnung bestätigen, dass ich nur die falschen Knöpfe gedrückt habe. Es sind hier aber grad ganz andere Sachen dringend zu tun.

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Roland  
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Hallo Leo,
schön Dich wieder zu sehen, wenn auch nur schriftlich!

Mein Problem ist nur, dass ich eine doppelte Linie bekam, wo ich eine einfache will; die Kantererkennung an sich finde ich ziemlich überzeugend. Und es ist ja nicht verboten, an den Splines noch Korrekturen vorzunehmen. Ich habe in der Vergangenheit auch Nachzeichnen schon öfter mal probiert, aber mit einer automatischen Vorgabe geht es doch wesentlich schneller, und für "mal eben" ist die auch schon gut genug, jedenfalls bei so einer klaren Vorlage, wie ich die hier bekommen habe.

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Roland  
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Zitat:

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Original erstellt von Roland Schröder:

Mein Problem ist nur, dass ich eine doppelte Linie bekam, wo ich eine einfache will; die Kantererkennung an sich finde ich ziemlich überzeugend.

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Das liegt, wie schon angedeutet, an dem Anti-Aliasing in Deinem Bild.
Dadurch ist der Gradient der Intensität über drei, vier Pixel linear steigend.
Die Canny-Kantenerkennung arbeitet aber quasi mit der ersten Ableitung der Intensitätsänderung.
Also heller Bereich Deines Bildes: Intensitätsänderung null, Gradient flach.
Dann kommt die Änderung auf einen linear steigenden Gradienten.
Beim Übergang auf die dunkle Fläche wird der Gradient wieder flach.
Canny erkennt die beiden "Rucke" im Gradientenverlauf und interpretiert sie als Kanten.
Daher ganz vorne der Vorschlag, in S/W zu konvertieren.
Mein späterer Vorschlag innerhalb Inkscape macht eigentlich genau das.

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Hi,
Mit "Versatz" die schönere der beiden Linien als die Gewünschte zu erzeugen geht nicht?

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mfg - Leo

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