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Autor Thema:  Untergruppen aus Baugruppe separat in Zeichnungen darstellen (870 / mal gelesen)
Gast92
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Beiträge: 2
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erstellt am: 02. Aug. 2022 16:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

im Rahmen meiner Bachelorarbeit habe ich eine Hebevorrichtung konstruiert. Ich bin mit dem 3D Modell fertig und alle Objekte befinden sich innerhalb einer Baugruppe.iam
Innerhalb der Baugruppe habe ich Ordner erstellt in denen ich jeweils mehrere Bauteile als Untersystem zusammengefasst habe für eine bessere Übersicht z.B. "Feste Umlenkrolle und Federsystem".  Nun möchte ich bei den technischen Zeichnungen neben den Gesamtansichten auch diese von mir zusammengefassten Untersysteme separat darstellen, vorzugsweise als Explosionszeichnung, weiß aber nicht genau wie ich das mit dem Programm (Inventor 2022) bewerkstellige. Ist es möglich meine Ordner in der Baugruppe als Unterbaugruppen innerhalb der Baugruppe zu definieren, so dass man es bei der Zeichenansicht isoliert darstellen kann oder gibt es einen besseren Weg und wenn ja wie?

Ich habe bereits etwas recherchiert aber keine richtige Lösung gefunden.

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thomas109
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Dell620s i5 Geforce GT 620 6GB;Lenovo X240; Citrix Desktop; Lenovo S30;
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2020 und 2023
produktiv AIS2023.5 +PartSolutions / ECTR
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erstellt am: 02. Aug. 2022 17:15    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Gast92 10 Unities + Antwort hilfreich

die Mißgeburt "Ordner" ist nicht geeignet zum Strukturieren.
Dafür bildet man Unterbaugruppen.

Umbau:
markiere den Inhalt vom Ordner und dann die Tabulatortaste
das verschiebt die gewählten Komponenten in eine neue Unterbaugruppe
pro Ordner ausführen und danach die Ordner löschen.

kannst dir aber gerne noch eine zweite Meinung einholen.

------------------
lg   
Tom

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Manfred Gündchen
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
SelbstständIng mit Planungsbüro Anlagenbau, Dipl.-Ing.-Maschinenbau


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IV seit den 5.3Er
aktuell den 2014Ner
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erstellt am: 02. Aug. 2022 18:16    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Gast92 10 Unities + Antwort hilfreich

@Tom,
ist das jetzt tatsächlich so, dass Baugruppen „Ordner“ genannt werden (können)?
Deiner Beschreibung, zur Korrektur, nach, ist das irgendswie wohl was Anderes…
IMHO, aber so eine sprachliche „Findigkeit“ der vermeintlichen DIVA-Bändiger - oder?

------------------
In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen

----------------
Manfred Gündchen
www.guendchen.com

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nightsta1k3r
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
plaudern



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Beiträge: 11279
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erstellt am: 02. Aug. 2022 19:37    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Gast92 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Manfred Gündchen:
ist das jetzt tatsächlich so, dass Baugruppen „Ordner“ genannt werden (können)?

nein, Ordner sind ein fake-Aufräumen in der Baugruppe, schon länger ...
https://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum50/HTML/027218.shtml

Man kann sich damit ziemliches Unheil einfangen
Eines von den entbehrlichen Features, das nur im Hochglanzprospekt gut ausschaut

------------------

------------------
Es reicht nicht, sich Blödsinn nur auszudenken, wenn man ihn nicht auch bis zur letzten Konsequenz durchzieht!

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Gast92
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Beiträge: 2
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erstellt am: 02. Aug. 2022 20:00    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von thomas109:
die Mißgeburt "Ordner" ist nicht geeignet zum Strukturieren.
Dafür bildet man Unterbaugruppen.

Umbau:
markiere den Inhalt vom Ordner und dann die Tabulatortaste
das verschiebt die gewählten Komponenten in eine neue Unterbaugruppe
pro Ordner ausführen und danach die Ordner löschen.

kannst dir aber gerne noch eine zweite Meinung einholen.



Habe jetzt die Methode ausprobiert, danke. Es kommt zwar die Meldung, dass dadurch möglicherweise Abhängigkeiten verloren gehen könnten aber bisher ist nichts passiert. Sicherheitshalber habe ich auch eine Kopie hinterlegt. Ich muss noch noch die .iam in eine Schweißkonstruktion umwandeln um einige Schweißnähte zu setzen, hoffe, dass sich dadurch nichts zerschießt 

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thomas109
Moderator
Dompteur




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erstellt am: 02. Aug. 2022 20:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Gast92 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Gast92:
einige Schweißnähte zu setzen, hoffe, dass sich dadurch nichts zerschießt  

die Chancen stehen gut, wenn du mehr Nähte als bei der Autodeskdemo legst.
Darum verzichten die Altgedienten auch darauf    ...

------------------
lg   
Tom

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Roland Schröder
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Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen




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Beiträge: 13438
Registriert: 02.04.2004

IV 2024

erstellt am: 03. Aug. 2022 14:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Gast92 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Gast92:
...Meldung, dass dadurch möglicherweise Abhängigkeiten verloren gehen könnten, aber bisher ist nichts passiert.
Das Problem ist nicht, dass Abhängigkeiten verloren gehen, sondern dass sie eventuell später nicht mehr passen.

Unterbaugruppen verhalten sich nämlich im übergeordneten Zusammenbau wie ein starres Bauteil, auch wenn die Bauteile im Innern der Unterbaugruppen an sich lose sind (außer diese wäre auf "flexibel" gestellt).

Abhängigkeiten zwischen den Bestandteile der neu zu bildenden Unterbaugruppe direkt zueinander werden dabei in die Unterbaugruppe mitgenommen.

Abhängigkeiten, die die Grenzen der neu zu bildenden Unterbaugruppe überspannen, bleiben Abhängigkeiten der neu gebildeten Unterbaugruppe im übergeordneten Zusammenbau.

Wenn Du nun vorher den Bestandteilen der Unterbaugruppe nicht direkt zueinander, sondern über jeweils eigene Abhängigkeiten zu anderen Bestandteilen der übergeordneten Baugruppe ihren Platz zugewiesen hast, bleiben beim Bilden der Unterbaugruppe (seit einigen Jahren) alle diese "grenzüberschreitenden" Abhängigkeiten erhalten. Die neue Unterbaugruppe benötigt aber in ihrer Eigenschaft als starre Komponente nur noch drei oder zwei Abhängigkeiten.

Solange diese übezähligen Abhängigkeiten einander nicht widersprechen, passiert auch tatsächlich nichts, aber wenn Du jetzt in der Unterbaugruppe eine Veränderung vornimmst, kann das in der Folge zu Widersprüchen im übergeordneten Zusammenbau führen.

Umgekehrt fehlen dann in der Unterbaugruppe selber Abhängigkeiten der Einzelteile zueinander. Diese Einzelteile haben zwar in der Unterbaugruppe immer noch ihren richtigen Platz, "schweben" aber dort ohne feste Definition. Je nach Lage der Sache müssen also auch im Innern der neuen Unterbaugruppe noch ein paar Dinge in Ordnung gebracht, z. B. mindestens ein Hauptbauteil fixiert werden.

Die Unterbaugruppe bekommt bei dieser Methode mit der Tab-Taste übrigens ein zur übergeordneten Baugruppe deckungsgleiches Koordinatensystem (Ursprung). Anders als beim Neuerzeugen einer Baugruppe liegt das Haupbtbauteil der neuen Unterbaugruppe dann bezogen auf deren Ursprung dort, wo es auch im übergeordneten Zusammenbau bezogen auf deren Ursprung liegt.

--

Das klingt jetzt ein bisschen kompliziert, aber trotzdem ist es besser und sehr zu empfehlen, Unterbaugruppen (und eben genau keine Ordner) zu bilden. Wenn Du das von vorneherein machst und auch die Abhängigkeiten von vorneherein so setzt, dass die Unterbaugruppen - wie Baugruppen in der Wirklichkeit auch - jeweils in sich einen logischen und festen Zusammenhang haben und dann als vormontierte Einheiten nur noch in den übergeordneten Zusammenbau eingesetzt werden, ist es auch nicht kompliziert, sondern sogar einfacher, weil jede Unterbaugruppe für sich allein bearbeitet und geprüft - und auch auf eine Zeichnung gebracht - werden kann.

Der wichtigste Vorteil dabei aber ist, dass sich infolge der Behandlung von Unterbaugruppen als starre Komponenten die Anzahl der benötigten Abhängigkeiten im Gesamtzusammenbau drastisch verringert. Es kommt nämlich regelmäßig zu Problemen, wenn das zu viele werden. Zum einen verlierst Du, wenn Du einfach immer nur weiter und weiter und weiter Einzelteile auf derselben Organisationsebene in eine einzige Gesamtbaugruppe hinzufügst, bald den Überblick, was denn eigentlich woran befestigt ist.

Zum andern wird, um das lebendige System von Abhängigkeiten einer Baugruppe überhaupt umsetzen zu können, im Hintergund, für uns verborgen, ein umfangreiches Gleichungssystem aufgebaut, das bei jeder Geometrieänderung neu durchgerechnet wird. Je mehr Abhängigkeiten es in der aktuell bearbeiteten Baugruppenebene zu berücksichtigen gibt, desto länger dauert das, und irgendwann wird es auch einfach zu umfangreich.

Also, der gute alte Rat: "Bildet Unterbaugruppen!" gilt weiterhin, denn diese Ordner sind KEINE Unterbaugruppen.

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

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Töffi
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Beiträge: 5
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erstellt am: 03. Aug. 2022 19:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Gast92 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Zusammen,

Explosionszeichnungen werden über eine ipn Vorlage erstellt. IPN öffnen und dann das entsprechende Modell da Laden, da kann man dann die Positionen der Bauteile verändern ohne das Ursprungsmodell zu zerstören. Die ipn kann dann wie die iam oder ipt auf einer idw dargestellt werden.

mfg
Frank

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