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Thema: Wellenfeder mit parallelen Enden Zeichnen (3624 / mal gelesen)
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sj86 Mitglied Technischer Zeichner
Beiträge: 12 Registriert: 22.12.2016 HP Z820 Workstation 2x Intel Xeon E5-2670 128gb RAM Nvidia Quadro K4000 3GB GDDR5 256 GB SSD 2000GB HDD<P>Win 10 pro Inventor 2011<P>2x HP ZR2740w
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erstellt am: 22. Dez. 2016 11:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, bin Neu hier und also erstmal grüße an alle . Kann mir jemand helfen wie ich im Inventor 2011 eine Wellenfeder mit parallelen Enden wie auf dem Bild zeichne? Ich denke es sollte über die funktion 3D skizze gehen, aber ich komme zu keinem Ergebniss . Bei smalley usw hab ich schon geschaut! Am besten wäre es wenn man sie überparameter evtl sogar verändern könnte. Hoffe ihr könnt mir da helfen. Grüße Stefan Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 22. Dez. 2016 11:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für sj86
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sj86 Mitglied Technischer Zeichner
Beiträge: 12 Registriert: 22.12.2016 HP Z820 Workstation 2x Intel Xeon E5-2670 128gb RAM Nvidia Quadro K4000 3GB GDDR5 256 GB SSD 2000GB HDD<P>Win 10 pro Inventor 2011<P>2x HP ZR2740w
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erstellt am: 02. Jan. 2017 15:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11223 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 02. Jan. 2017 16:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für sj86
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jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6051 Registriert: 16.09.2004 Inventor Prof. bis 2022
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erstellt am: 04. Jan. 2017 15:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für sj86
Dem Stefan wird das mit seinem IV 2011 jetzt zwar nicht helfen (sorry). Wer jedoch ein Inventor 2013 oder neuere Version nutzt, kann mal das angefügte Teil testen. Ein vereinfachtes Modell einer Wellenfeder mit parallelen Enden. Variable Eingabegrößen sind: - Innendurchmesser (Welle): "D_i" - Außendurchmesser (Bohrung): "D_a" - Einbaulänge: "EL" - Drahtdicke: "Dicke" - Anzahl der Windungen: "Stapel" (muß >= 2 sein) *) - Anzahl der Wellen pro Windung: "Wellen" *) Das Teil ist nicht als ein aufgewickelter Streifen modelliert, sondern durch eine Reihenanordnung gewellter Scheiben vereinfacht nachgebildet. Die Werte können wahlweise händisch über den Parametermanager oder über eine iPart-Tabelle (beinhaltet momentan nur eine Zeile, kann sich jeder nach Bedarf um weitere Varianten ergänzen) gesteuert werden. Es erfolgt keine Plausibilitätsprüfung der Eingabedaten. Der Anwender muß selbst sicherstellen, daß keine unsinnigen Werte verwendet werden (z. B. Innendurchmesser >= Außendurchmesser oder Einbaulänge kleiner als die Summe der Scheibendicken usw.). Anm.: Ich habe das Teil nur zum Zeitvertreib modelliert. In der Praxis würde ich bei derartigen Kaufteilen immer auf ein stark vereinfachtes Modell (z.B. Zylinderrohr, bestenfalls noch geeignete Textur auf Außenhülle gelegt) zurückgreifen. Viel Spaß Jürgen
------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) [Diese Nachricht wurde von jupa am 04. Jan. 2017 editiert.] [Diese Nachricht wurde von jupa am 09. Jan. 2017 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
sj86 Mitglied Technischer Zeichner
Beiträge: 12 Registriert: 22.12.2016 HP Z820 Workstation 2x Intel Xeon E5-2670 128gb RAM Nvidia Quadro K4000 3GB GDDR5 256 GB SSD 2000GB HDD<P>Win 10 pro Inventor 2011<P>2x HP ZR2740w
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erstellt am: 09. Jan. 2017 10:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11223 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 09. Jan. 2017 10:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für sj86
Zitat: Original erstellt von sj86: kann das keiner für Inventor 2011?
ist Inventor 5.3 bzw. 6 nicht gut genug? Darauf habe ich oben verlinkt, aber in den Beiträgen muss man halt lesen und scrollen, zu dumm. ------------------
------------------ Der Clown ist die wichtigste Mahlzeit am Tag. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
sj86 Mitglied Technischer Zeichner
Beiträge: 12 Registriert: 22.12.2016 HP Z820 Workstation 2x Intel Xeon E5-2670 128gb RAM Nvidia Quadro K4000 3GB GDDR5 256 GB SSD 2000GB HDD<P>Win 10 pro Inventor 2011<P>2x HP ZR2740w
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erstellt am: 09. Jan. 2017 12:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Roland Schröder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 09. Jan. 2017 12:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für sj86
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jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6051 Registriert: 16.09.2004 Inventor Prof. bis 2022
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erstellt am: 09. Jan. 2017 12:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für sj86
Zitat: Original erstellt von Roland Schröder:
Seid Ihr sicher, dass es solche Federn wirklich gibt?
Stefan meint sicherlich Federn wie im angefügten Bild zu sehen (und die gibt es wirklich ). Die parallelen Enden entstehen durch eine an den Stirnseiten zunächst horizontal gewickelte Lage des gewendelten Drahtes, der dann nach knapp einer Umdrehung allmählich in die gewellte Form übergeht. Das von mir gezeigte Modell nähert das Aussehen einer solchen Wellenfeder nur grob an. Am Erstellen einer Formel, die den wirklichen Drahtverlauf in einer Kurve (oder auch mehreren zusammengesetzten) darstellt bin ich bislang gescheitert. (wäre ein interessantes Gehirnjogging). Zum Erstellen der Animation hatte ich übrigens die FEM-Umgebung mißbraucht und da ist ja auch genau der von Dir kritisierte Effekt (Duchmesser an den beiden Strinseiten ändert sich nicht) unübersehbar. Jürgen
------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Roland Schröder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 09. Jan. 2017 13:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für sj86
Ich gebe zu, dass sich mein Einwand auch erst beim Betrachten Deines Movies verfestigte Wobei auf Deinem jetzt angehängten Bild allerdings die Windungen - anders als bei den Wellenfedern, die ich so kenne, und anders als in Deinem Movie - nur lose aufeinander liegen, und daher auch an der flachen Endwindung radial gleiten können. So eine Wendel-Wellenfeder zu modellieren, wäre tatsächlich "eine schöne Aufgabe" Und die FEA dazu mit realen Bedingungen erst recht. Aber wir wollen ja nicht nur spielen, sondern auch Geld verdienen ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de It's not the hammer - it's the way you hit! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6051 Registriert: 16.09.2004 Inventor Prof. bis 2022
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erstellt am: 09. Jan. 2017 13:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für sj86
Zitat: Original erstellt von Roland Schröder: Aber wir wollen ja nicht nur spielen, sondern auch Geld verdienen
Genau. Ebendeshalb auch meine obige Anmerkung. Jürgen ------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 09. Jan. 2017 19:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für sj86
Ich hatte mal wieder Lust auf eine Fingerübung in IV2010 ... Bauteilendezeichen ganz nach unten ziehen! Alle benannten Parameter können variiert werden. (Update 21:13 - Anhang durch neue, schnellere Mehrkörperversion ersetzt, die auch ungerade Stapel erlaubt) ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Autodesk Inventor Certified Professional Mensch und Maschine Scholle GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Roland Schröder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 09. Jan. 2017 21:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für sj86
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Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 09. Jan. 2017 21:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für sj86
Die jetzt angehängte Version ist noch besser und vor allem deutlich schneller, du wirst wohl gerade noch die ältere Version erwischt haben. Aber als Wellenwendel mache ich die erst, wenn es mich irgendwann wieder packt ... ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Autodesk Inventor Certified Professional Mensch und Maschine Scholle GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Karin-Luna Mitglied Bauzeichnerin/ Elektrozeichnerin
Beiträge: 78 Registriert: 29.12.2016 Anwendung von INVENTOR 2017 PRO (and now 2018 PRO) zur Prüfung von Praktikabilität. Licentiateship and Diplom (TH) for Apparel Product Development (DOB)
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erstellt am: 10. Jan. 2017 10:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für sj86
Zitat: Original erstellt von jupa:
Das von mir gezeigte Modell nähert das Aussehen einer solchen Wellenfeder nur grob an. Am Erstellen einer Formel, die den wirklichen Drahtverlauf in einer Kurve (oder auch mehreren zusammengesetzten) darstellt bin ich bislang gescheitert. (wäre ein interessantes Gehirnjogging). Jürgen
Guten Morgen zusammen, als ich die Feder sah fielen mir gleich 3 Dinge ein: Welle = Amplitude = Sinusfunktionen/ Trigonometrie Danach habe ich mir die Datei von Herrn Puschner angesehen. Sehr elegante Nutzung der Gleichungskurvenfunktion über die Eingabe von Parametern. Hier könnte man auch direkt die Formeln eingeben, jedoch nicht weiter parametrisch arbeiten. Folgende Dinge die berücksichtigt werden müssen: 1. Die Höhe der Steigung (h=5mm) 2. Umfang der Feder (neutrale Faser) 3. Länge der Steigung (Hypothenuse)in Bezug auf die Länge der Abwicklung der neutralen Faser 4. Materialstäke 5. Winkel der Rotationsachse 7. Ungerader Teiler Bei gegebenen Daten ergibt sich für Umf.nF = 172,788mm, Länge Steigung 172,86mm, Höhe =5mm, Winkel = 1,66° Da die Gleichungskurve auf x/y liegt, muss also die Länge der Steigung 172,86mm ebenfalls auf einer dieser Ebene liegen. Als nächstes wird die Gleichungskurve erzeugt und entsprechend vervielfältigt. Nun wird parallel dazu eine weitere Ebene mit Abstand 27,5mm erzeugt, der Startpunkt in der Skizze übertragen, die notwendige Rotationsachse um 1,66° zur Hypothenuse eingezeichnet und eine Rotationsfläche mit r=27,5mm, h= 40 erzeugt. Im nächsten Schritt wird mit Hilfe einer 3D Skizze und Übertragen der Kurve auf die Fläche die Gleichungskurve projiziert. Anschließend wird am Startpunkt/ Endpunkt das benötigte Profil mit einer Skizze erzeugt und gesweept. Wer es nicht berechnen möchte, kann nun mit einer weiteren Ebene und Skizze die Winkelgrade bestimmen an dennen sich die Erhebungen der Amplituden berühren. Das Ganze geht natürlich auch über eine EXCEL Tabelle. Der Faulheit halber und dem Umstand das ich INVENTOR nur sehr wenig kenne, habe ich die Datei von Herrn Puschner etas "modifiziert". Sicherlich mag es noch weitere Lösungen geben, dies wäre mein Ansatz. MfG Karin [Diese Nachricht wurde von Karin-Luna am 10. Jan. 2017 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Karin-Luna Mitglied Bauzeichnerin/ Elektrozeichnerin
Beiträge: 78 Registriert: 29.12.2016 Anwendung von INVENTOR 2017 PRO (and now 2018 PRO) zur Prüfung von Praktikabilität. Licentiateship and Diplom (TH) for Apparel Product Development (DOB)
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erstellt am: 10. Jan. 2017 11:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für sj86
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Hohenöcker Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ingenieur
Beiträge: 2386 Registriert: 07.12.2005 Inventor 2023 Ich mag beide Arten von Musik: Country und Western! S-Fanclub
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erstellt am: 10. Jan. 2017 11:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für sj86
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Ex-Mitglied
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erstellt am: 10. Jan. 2017 16:12 <-- editieren / zitieren -->
Sicherlich hat Karin zwei hoch qualifizierte Beiträge geschrieben. Aber beim Bilder hier hochladen da happert es noch! Müssen denn die Bilder so wahnsinnig groß sein? ------------------ Gruß Santos Ferreira |