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| Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für Autodesk Produkte |
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| 4 Punkte, die Sie über CAD-Dateiformate wissen müssen |
Autor
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Thema: Modellieren von gerolltem Winkel? (1999 mal gelesen)
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axi92 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 685 Registriert: 20.02.2010 Inventor 2014 64bit SP2 Build 246 Vault Basic 2014 64bit SP2 Update 7 HP Z200 Win 7 64bit 16GB RAM CPU: i5 3,2GHz GPU: Nvidia Quadro K600
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erstellt am: 20. Aug. 2015 14:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11223 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 20. Aug. 2015 15:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für axi92
Konturlasche nach Normal konvertieren Biegeteil , Radius und per Arbeitsebene neutrale Faser festlegen zurückwandeln abwickeln Alternativ die ersten beiden Schritte durch Modellieren des Winkels erledigen Dann mußt du die Dicke des stehenden Teils als Blechdicke angeben und vor dem Abwickeln markieren ------------------ MGOC
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Canadabear Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 921 Registriert: 30.06.2010 Inventor 2020 SolidWorks 2020
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erstellt am: 20. Aug. 2015 17:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für axi92
Zitat: Original erstellt von nightsta1k3r: Konturlasche nach Normal konvertieren Biegeteil , Radius und per Arbeitsebene neutrale Faser festlegen zurückwandeln abwickelnAlternativ die ersten beiden Schritte durch Modellieren des Winkels erledigen Dann mußt du die Dicke des stehenden Teils als Blechdicke angeben und vor dem Abwickeln markieren
Lade doch mal ein Beispielteil hoch, dann ist es leichter nachzuvollziehen. Danke Ray ------------------ Barbarus hic ego sum, quia non intellegor ulli! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6051 Registriert: 16.09.2004 Inventor Prof. bis 2022
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erstellt am: 20. Aug. 2015 18:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für axi92
Zitat: Original erstellt von axi92: Wie modelliere ich das am gescheitesten? Das ich es auch abwickeln kann!
Wenn das ein runder "Topf" (mit großem Loch im Boden) werden soll, läßt sich das gar nicht abwickeln. Bestenfalls ein vieleckiges Polygon mit hochgebogenen Laschen an jeder Polygonseite modellieren (und die Schlitze zwischen den Laschen später zuschweißen). Jürgen ------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11223 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 20. Aug. 2015 18:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für axi92
@Philipp: Bilder von Filehostern einbetten ist nicht nur Pfuibäh , sondern auch dumm, weil Firmenfirewalls das blocken. Ich sehe erst hier von zuhause. Jetzt gleich die Frage: wie wird gerollt? Doch nicht etwa mit senkrechter Achse, denn dann ist kein gerollter Winkel sondern ein Blechring mit Falz. Also mehr Input und das Bild als Anhang auf cad.de zur Verfügung stellen. @Ray: war mit 2014 ganz easy genau wie beschrieben, aber halt blind weil das Bild unterdrückt wurde, drum will ich mehr Info bevor ich es nochmal mache, eventuell soll es ja ganz anders sein .
------------------ MGOC Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11223 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 20. Aug. 2015 19:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für axi92
War fad , - im Format 2014. Die Lage der AE für die neutrale Faser muss aus der Erfahrung der Werkstatt angepasst werden und danach die Ausgangslänge, sonst ist entweder der Spalt zu groß oder die Abwicklung meckert.
------------------ MGOC Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6051 Registriert: 16.09.2004 Inventor Prof. bis 2022
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erstellt am: 20. Aug. 2015 19:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für axi92
Zitat: Original erstellt von nightsta1k3r: War fad - im Format 2014.
Ach so ... Ich denke bei "Abwicklung" immer an eine ebene, auszuschneidende Blechtafel, die dann zum Finalteil gebogen wird. Ich hätte wohl den Betreff "geroller Winkel" wörtlicher nehmen sollen. Jürgen ------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 9326 Registriert: 13.10.2000 Inventor bis 2024, Rhino 7, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2
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erstellt am: 20. Aug. 2015 20:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für axi92
Das kann er aber doch, der Erfinder. Sagt man. Aber je näher das Profil an die Drehachse ranrückt oder je länger der Schenkel senkrecht zu dieser Achse wird, umso weniger sollte man der Abwicklung vertrauen.(Version 2013) [Diese Nachricht wurde von W. Holzwarth am 20. Aug. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 20. Aug. 2015 22:16
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Ex-Mitglied
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erstellt am: 20. Aug. 2015 22:45
- Inhaltsloser Beitrag - |
axi92 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 685 Registriert: 20.02.2010 Inventor 2014 64bit SP2 Build 246 Vault Basic 2014 64bit SP2 Update 7 HP Z200 Win 7 64bit 16GB RAM CPU: i5 3,2GHz GPU: Nvidia Quadro K600
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erstellt am: 21. Aug. 2015 05:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Ex-Mitglied
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erstellt am: 21. Aug. 2015 16:20
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jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6051 Registriert: 16.09.2004 Inventor Prof. bis 2022
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erstellt am: 21. Aug. 2015 16:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für axi92
Zitat: Original erstellt von W. Holzwarth:
[Konturrolle] ... umso weniger sollte man der Abwicklung vertrauen.
Volle Zustimmung. Der Konturrolle habe ich noch nie so richtig über den Weg getraut. Sie war deshalb auch ein wenig aus meinem Blickfeld geraten. Jürgen ------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3616 Registriert: 24.02.2006
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erstellt am: 23. Aug. 2015 10:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für axi92
Guten Morgen! Zitat: Original erstellt von axi92: Wie modelliere ich das am gescheitesten? Das ich es auch abwickeln kann!
Ich hätte eine andere Empfehlung für Dich: Wenn Du nicht gerade ständig solche Teile in wechselnden Durchmessern benötigst, gibt es einen schnelleren Weg. Dieser Weg bezieht allerdings die Vorbereitung für die mögliche Fertigung mit ein. Und zwar in einem der Betriebe, die Walzmaschinen mit verstellbaren Profilaufnahmen haben; nicht in einem der äusserst seltenen Betriebe, die eine für Deinen Einsatzzweck passende, über 30mm tief geschlitzte Drei- oder Vierwalzenbiegemaschine haben. Für das Verarbeiten auf der Profilwalze braucht es an beiden Enden des Walzrohlings eine Bearbeitungszugabe von mindestens je 150mm. Daraus ergibt sich: Rechnerische Abwicklung des gewalzten Fertigteils plus zwei mal 150mm ist die Länge des Walzrohlings. Nach dem Walzen wird die Bearbeitungszugabe abgetrennt, dann der Ring verschweißt. Nach meiner Erfahrung ist das Ergebnis zwar in einigen Fällen gerade noch ausreichend zum Weiterverkauf, reisst aber aufgrund der extrem stark angegriffenen Oberfläche (falls keine Kunststoffprofilführungen verwendet worden sind), der Tendenz zur Welligkeit und der nicht gegeben Ebenheit der Auflagefläche keinesfalls zu Begeisterungsstürmen hin. Ich vermute, dass in der industriellen Herstellung von Blechfässern und deren Zubehör derlei Teile von einer entsprechenden Maschine in hohen Stückzahlen maßhaltig und formtreu erzeugt werden könnten. Diese Ausführung war notwendig um zu erklären, warum die rechnerisch korrekte Abwicklung des Fertigteils für die Fertigung mit hoher Wahrscheinlichkeit viel zu kurz ist. Nun zum schnellen und einfachen Modellieren: Eine IPT mit dem Fertigteil (auf Basis Drehung oder Konturlasche). Eine IPT mit dem um die Bearbeitungszugabe verlängerten winkelförmigen Walzrohling; berechnet mit dem Taschenrechner. Am sinnvollsten wäre es, auf eine Abwicklung zu verzichten und das Fertigteil anzufragen. Meine Empfehlung wäre, das unbedingt bei einer blechverarbeitenden Firma zu tun, die sich neue Rohlinge selbst erstellen kann. Wahrscheinlich wird es eine Lawine von Absagen geben.... kleines Teil, wenig Verdienst ---> grösstmöglicher Ärger (falls der Kunde in Anbetracht des Endergebnisses nicht ungewöhnlich schmerzfrei ist). Der Weg der maximalen Schwierigkeiten wäre das Fertigen des Rohlings in einem Betrieb und das nachfolgende Walzen in einem anderen Betrieb. Nachtrag: Bei grösseren Profilen mit Wandstärken ab 4mm aufwärts wird das Walzergebnis besser. Gruss Andreas Edit: Link und Ergänzungen eingefügt ------------------ Neues Cad.de Forum zum Thema Punktwolkenzuschnitt und -handling (Vorstufe zur Verwendung im 3D CAD): >>>Autodesk Recap<<< [Diese Nachricht wurde von Andreas Gawin am 23. Aug. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3616 Registriert: 24.02.2006 Inventor 2022/2023/2024 AutoCad Mechanical 2023/2024 FARO S70 FARO Scene WIN10-64 32GB WIN11-64 32GB Spacemouse Enterprise
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erstellt am: 23. Aug. 2015 10:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für axi92
Noch ein Wort zum Befehl "Konturrolle". Den würde ich meiden wie die Pest, da er schlimmsten Unsinn verzapft. Wozu soll eine Programmfunktion gut sein, deren Ergebnis aufgrund fehlerhafter Berechnung immer nachgeprüft und korrigiert werden muss? Andreas ------------------ Neues Cad.de Forum zum Thema Punktwolkenzuschnitt und -handling (Vorstufe zur Verwendung im 3D CAD): >>>Autodesk Recap<<< Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |